※ 引述《words2012 (づ′・ω・)》之銘言：
: 標題: [問卦] 原來不沾鍋很安全!
: 時間: Thu Apr 27 23:41:00 2023
:
: 最近看到
: 「林慶順」博士在討論不沾鍋的問題
: (林慶順博士曾擔任多家醫學期刊的評審)
:
: 他的結論是
: 「沒有確切的證據顯示不沾鍋是有健康上的風險」
: 他的文也提到阿X博士，他說不沾鍋如果很毒，為什麼美國不禁???
: (阿X博士是 youtube的美女博士)
:
: 所以大家知道不沾鍋不用太怕了
: 是不是?
科普是很困難的
譬如味精致癌，至今還有大半的人信，結果味精其實是純天然產品
鋁鍋傷腦也是，至今還是大半的人信，結果這只是古早的錯誤檢驗(檢體被汙染)
: 推 KSHLO: 是 但是有刮痕就不要用了 111.250.129.154 04/27 23:41
最經典的說法，以訛傳訛，但其實只要想想就會發現毫無道理
請用一下腦袋想想，如果一個東西上面有刮痕就不能用
是不是在你中心以為是有毒物質覆蓋在一個安全塗層的下面
才會有把上面的安全塗層刮掉，導致下面的有毒物質暴露？
很可惜並不是這樣，上面就是一層鐵氟龍
不管有沒有刮傷，露出的東西都是一樣的
有刮傷就不能用，這說法從根本上就不合理
而你覺得這東西有毒，那應該是看到有刮傷，就把鍋內的料理丟光光才對
因為刮傷就表示這些東西跑到你的食物裡面了(然後隔天拉出來)
: 推 Healine: 不沾鍋 溫度也不能高欸 1.200.51.28 04/27 23:42
這也是一個很經典的說法
溫度確實是不能高，問題是不能多高？
別說料理小白，有大半有在煮飯的人其實都對料理的溫度毫無概念
很多人以為做料理，溫度隨便都會上到三百四百五百度，錯了
實際上絕大多數的料理都是在250度以下處理的，還要半空燒才會到250度
為什麼說很多人對溫度毫無概念？ 隨便舉幾個例子
譬如煎牛排的溫度夠高吧？ 那怎麼知道溫度夠？
有一個方法就是把水灑在鍋子上，看是否會變成水珠在鍋內亂跑
這個叫萊頓弗羅斯特現象，出現這情況就表示溫度夠高可以煎牛排了
這時候的溫度是三四五百度嗎？ 沒有，其實200度不到
而其它各種料理只要是有水的，都會吸收鍋子的溫度化為水氣
這時候鍋子的溫度會到三四五百度嗎？ 沒有，也不到兩百，甚至才一百初或不到
不沾鍋的建議溫度是在260度以下啊
如果鍋內溫度先到260度會發生什麼事情？
首先還不到260度，你的油就超過發煙點了，各種致癌物爽吸！
這時候油煙對人體的傷害還比鍋子要大呢
: → kibou: 沒有嚴重影響 未來不知道 畢竟環境累積的 59.126.112.183 04/27 23:43
: → kibou: 量 身體裡累積的量越來越多 會不會有什麼影 59.126.112.183 04/27 23:43
很多人以為不沾鍋塗層吃下去會累積在身體
這種惰性物質吃下去的結果確實很恐怖，會see you tomorrow
如果你便祕可能需要多兩天
: → kibou: 響 那也要十幾年後 幾十年後才會知道 59.126.112.183 04/27 23:44
: → kibou: 阿淇的胸很大 臉就見仁見智 59.126.112.183 04/27 23:44
我倒覺得既然號稱博士，也該有博士該有的見識，而不是.....唉算了
: → kibou: 不沾鍋很適合懶人 方便很多 但是煮起來的味 59.126.112.183 04/27 23:45
: → kibou: 道就差強人意 59.126.112.183 04/27 23:46
那只是你廚藝爛而已，多的是米其林三星大廚用不沾鍋
: → twdvdr: 沒有好好開鍋吃的防鏽塗層比不沾鍋更毒 36.224.235.169 04/27 23:49
常看到很神奇的情況就是會一直覺得不沾鍋很毒的
鐵鏽吃很爽，致癌油煙吸很爽
: → swearflycc: 其實鐵鍋 不銹鋼鍋就夠了 飯店大廚 223.139.37.30 04/27 23:52
: → swearflycc: 其實沒再用不沾鍋 223.139.37.30 04/27 23:52
夢中的大廚
: 推 Takhisis: 以前鋁曾經也是安全噠 114.43.144.211 04/27 23:52
現在鋁也是安全的，看，是不是馬上就一個？
: → dan5120: 阿肥大哥 黑水風暴就是跟不沾鍋有關的 223.139.87.202 04/27 23:59
喔對，很多宣稱不沾鍋很毒然後瘋狂業配各種奇奇怪怪鍋子的都愛提黑水
這個要解釋要講很多我懶得重新解釋太多
簡單來說黑水風暴毒害人的物質是PFOA，這是製作不沾鍋過程會用到的東西
從2008後就改善製程把PFOA去掉了(直接加熱全部氣化掉)
之前政府曾經對市面上的不沾鍋進行抽檢，連大創那種超鳥爛不沾鍋都驗不出PFOA
不過味精都能治癌幾十年，2008就沒有的PFOA大概可以活到2088年
另外黑水風暴你以為在講不沾鍋，但其實各國政府看得跟禁的從來都不是不沾鍋
因為上述使用物質並擴散到環境的根本就不是不沾鍋
以前不沾鍋的製程有，所以現在也換成別的東西了
: 推 Xpanda: 不要用氟化物的，石頭類的不沾也不貴 61.227.46.188 04/28 00:00
紙杯真是環保
: → kibou: 直接斷言安全就不客觀了 一樣沒證據可以證 59.126.112.183 04/28 00:01
: → kibou: 明不沾鍋一定安全 59.126.112.183 04/28 00:01
這種論點我看很多，直接兩個字 - 反智
因為沒有什麼東西跟證據能證明某個東西是一定安全的嘛，這是科學界基本常識啊
能做到的就是目前找不到證據證明某個東西有害，或是到達某劑量前有害
如果要按那種邏輯生活的話
1. 水有毒，因為科學證明水喝多的你會水中毒會死的
2. 你不能用電腦手機跟上網，因為有電磁波，沒證據證明電磁波一定安全
: → kibou: 只看正劇頂多是沒有立即危險 未來未知 59.126.112.183 04/28 00:01
TDI都訂出來了，某博士的信徒表現真的需要再更好一點
TDI => Tolerable Daily Intake
簡單來說就是你終其一生每天都吃這個劑量以內，就不會對你造成傷害
: 推 talrasha: 有刮痕太難避免 61.224.124.217 04/28 00:03
根本不需要避免刮痕......其實是要啦，因為刮太多就開始沾了
: → robrob99: 鐵氟龍不是已經確認溫度過高會不安全了? 123.194.136.130 04/28 00:09
問題是怎樣不安全？
溫度上面已經講過了，正常使用狀態根本不會對你造成傷害
那如果你想自殺故意空燒像吸毒一樣去聞那個氣體呢？
這很早就有人實驗過了，就算你燒到260度以上，釋放出來的的氣體太過微量了
如果要對身體造成傷害，至少需要把鍋子空燒到370度以上
鍋內不能放東西，然後要燒一段時間，有些人家裡的爐甚至燒不上去
不是努力燒到370度就行了，開放環境還不行喔，有抽油煙機更不行
你必須拿個罩子把鍋子整個罩起來，將所有氣體蒐集起來像吸毒一樣吸
要吸多久則按照你的體重要好幾個小時吧
這時候就能開心的宣布，你的身體受到了不沾鍋的危害
把有害劑量算進去的結果就是這樣
: 推 talrasha: 期刊上發表研究，發現鐵氟龍平底鍋上只 61.224.124.217 04/28 00:13
: → talrasha: 要有一道5公分刮痕，就可能釋放出9100 61.224.124.217 04/28 00:13
: → talrasha: 個塑膠顆粒 61.224.124.217 04/28 00:13
啊你把硬化的塗層刮傷，刮下來的自然就變粉末狀或微粒啊
如果吃下去的後果會很嚴重.......會see you tomorrow的
: 推 keirto: 餐廳比較少再用不沾鍋吧 不沾鍋大多家庭使 223.136.156.215 04/28 00:17
: → keirto: 用 223.136.156.215 04/28 00:17
餐廳用不用不沾鍋不是因為不沾鍋有沒有毒
: 推 GGdong: 在台灣什麼都嘛危險，比方說手機電磁波、 42.77.205.40 04/28 00:21
: → GGdong: 基地台、加油站用手機、一天兩顆蛋、醃漬 42.77.205.40 04/28 00:21
: → GGdong: 肉品、沐浴乳、洗髮乳……，危險的傳說一 42.77.205.40 04/28 00:21
目前沒有證據證明吃蛋絕對安全
苦無證據證明吃蛋有害
: 推 v21638245: 煙酒精這種百分之百確定有害的東西都沒 45.144.227.23 04/28 00:32
: → v21638245: 在怕，怕這個？ 45.144.227.23 04/28 00:33
就很怪，更毒的一大堆吃的很爽
結果沒證據證明有毒的反而怕得要死
晚了懶得講太多，反正各種奇奇怪怪的觀念不是幾十年能改變的
PFOA free到現在也才15年，難啦