Re: [問卦] 蜀漢跟東吳要怎麼合才能打敗曹魏?

作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2023-10-17 17:18:34
※ 引述《wnglon (冷面笑匠)》之銘言:
: 其實樊城ㄧ戰
: 關羽有機會吃掉曹仁
這邊同意
曹操本來 嚇到有遷都的打算
: 圍城還沒圍完 孫權就派人來背刺
站在吳國的立場
讓蜀國做大可能蜀國更不會還荊州
這時偷襲關羽,荊州則可穩穩拿下
但是拿下後呢
蜀國的最強將死了,蜀國會說好喔,我們大將死了,算了喔
吳國好棒棒,大家可以回家了
是這樣嗎?
: 曹魏跟著補刀 曹仁與于禁還可順利返回魏國
: 這回曹魏與東吳聯手整蜀漢
見小利而忘大義
以結果論,最後都被滅
我們假設一下好了
這時如果沒背刺蜀
那麼蜀魏其實很有可能日後還會繼續爭戰的
畢竟魏國的領土跟實力實在太強了
蜀國不可能因為吃下那場戰役就能完全壓制魏國,最多就是他們可以在那邊有一個根據點
這在豬哥亮跟姜維後來只能偏向先往,隴西那邊發動戰爭來講,北伐的成功機會會大一點
那回到樊城之戰,關羽沒被背刺,魏國會有一段時間會混亂,這時吳國也可以往上吃魏國
領土不是嗎?
在這邊先不談孫十萬帶兵有多糟,最多孫十萬自己不要帶兵打就好了咩
漢初三傑是張良,蕭何,韓信
張良出計,蕭何管後勤補給,韓信兵仙以少勝多
但除了他們外還有酈食其去說服別國投降,以及陳平用了很多毒計陰招讓楚軍猜忌彼此,
再另外還有英布跟彭越這兩人
彭越一直在打游擊也是劉邦能統一的大助力
吳國本可以像彭越一樣,在關羽攻魏國主力時,另外在江東往上去騷擾魏國
但吳國選了一條最爛的路(個人認為啦)
吳國最後會被滅,個人覺得關羽之死是很大的一個因素
吳跟蜀本身國力相加都還比魏小
合都不一定會贏了,還以背刺對方沾沾自喜
當然劉備後來去打吳國也是很腦殘的行為,也讓蜀國國力大損就是了
漢末三國有13州,魏國一國就佔了9州
蜀跟吳跟在東北的公孫龜龜差魏國太多了
不合一定是穩死的
: 此時是蜀漢最頂盛時期
: 如果孫權不背刺
: 東吳注定要成為三國最弱的
最弱的是公孫龜龜,不過他們偏安一方
你少算了東吳有水隔著這一點
: 這一背刺 再加上夷陵之戰又贏
: 東吳最後是三國最後滅亡的國家
他們會滅的比較晚是因為有天險
所以順位排在後面
蜀漢分為荊州派跟老臣派跟原先益州派
益州派被外來政權瓜分利益本來就有怨言了
後來益州派內本身想降魏的就佔了一部份
這是內部矛盾種下的因果
再者劉禪他本身也沒想頑強抵抗,是有一派學說討論鄧艾他們翻山越嶺後其實戰力沒那麼
強了,劉禪他們真有心想抵抗是有可能不在當時被滅國的(或說投降)
: 孫權還可以活到老死
孫權本身比劉備,曹曹都小了幾十歲
曹操155年生,劉備161生,孫權182年生)
又有天險擋著
會相對活的比曹操跟劉備久不意外啊
: 這故事叫我們慎選盟友
: 談合作? 先不要背刺再說吧
你三國(先不把公孫龜跟交州一起拿來討論)
如果實力相差不大,那當然可以不用去考慮要不要同盟
反正三國會是一個恐怖平衡,誰打誰都要顧及另一國來亂
問提是魏國的實力是壓倒性的強
吳蜀不合,就算等到曹操曹丕病死老死
人家司馬家要滅你們兩個合不起來的小國,還不容易嗎

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