火線人物/解密認知戰「在地協力者」 沈伯洋推立法堵關鍵「中間人」
ettoday 2024年07月6日 09:45
記者杜冠霖/台北報導
民進黨立委沈伯洋是資訊戰、假新聞議題的專家,也被認為是國會中的「異類」,獨樹一格
的問政風格和充滿戲劇張力的比喻方式,正負評價兩極,讓作為國會新鮮人的他頻頻躍上媒
體版面。他接受《ETtoday新聞雲》專訪時也再次拆解認知作戰的內容。面對在野黨質疑「
除了抗中保台還剩什麼?」沈作為認知作戰研究的指標人物,他也強調,有其他立委專注兒
福、醫療,難道會有人指著他們鼻子罵,「你們只會討論醫療或兒福還會什麼?」
週三上午,沈伯洋在外交及國防委員會中間的休息空檔接受專訪,頂著他的招牌捲毛髮型進
到國會辦公室,嘴上還對稍早的質詢內容念念有詞,並不時翻出手機關注法案進度。討論認
知戰相關的議題時,沈伯洋一臉嚴肅,對相關的理論、實務信手拈來,即便受到在野黨質疑
,他依然堅持「該講的還是要講」,這沒有什麼妙方應對,「有在做輿情分析的人都知道,
在野黨就是潑髒水,甚至跟斷章取義沒有太大關係,而是直接把沒講過的話塞到我嘴裡。」
然而,從2020大選至今,對於抗中保台、認知作戰的論述,民眾似乎有些疲乏,「民進黨除
了抗中保台還剩什麼?」也成為在野黨選戰主旋律,作為認知作戰專家,沈伯洋有無研議一
些新的方向或論述?
全世界都在討論認知戰只有台灣會疲乏
「全世界都在討論認知作戰,其他國家就不會說不要再討論這個議題了、有點疲乏。」沈伯
洋舉例,中國軍機騷擾這件事情,任何國家遇到都不可能過個三五年就說是假議題,認知作
戰在軍方是非常重要議題,但在台灣跟烏克蘭就會出現「這真的那麼重要嗎?」之類的說法
。
沈伯洋分析,有兩個原因:第一、是中國,第二、在台灣應和中國的人,很愛去帶這樣的風
向,說只會抗中保台、只會說認知作戰。
他也舉例:國民黨立委王育敏注重兒福、陳菁徽注重醫療,她們都專注在相關立法議題,會
有人指著他們鼻子罵「你們只會討論醫療或兒福,還會什麼?」不會,只有抗中這件事情
會被質疑「除了抗中還會討論什麼?」而且自己就在國外防外交委員會,「不討論敵國要討
論什麼?」
即便知道原因,社會大眾的疲乏仍是事實,又該如何應對?沈伯洋表示,這個現象2020年底
就已經開始,最好的方式就是讓國人了解中國的操作手法,當時創黑熊學院原因就是這樣,
透過課程的方式告訴大家現在的狀況、真實的案例擺在這邊,不會有人上完課還說認知作戰
是假議題,讓更多人能夠理解。
對於說出口的話容易被在野黨操作,黨內是否有不滿意的聲音,告誡要更小心?「都沒有耶
呵呵呵」,沈伯洋表示,黨團完全沒有說不可以講,黨部會提醒哪個部分被造謠,應該盡快
澄清做說明,有在做輿情分析的人都知道,在野黨就是潑髒水,把沒講到的話塞到他嘴裡,
甚至跟斷章取義沒有太大關係。
沈伯洋表示,成人影片也是一樣,自己五分鐘前在同一個節目講VPN,他們就把兩段連在一
起,然後說他在講統戰,「但我整個節目都沒有提到統戰兩個字!」他無奈自嘲,現在的狀
況已經變成只要一講話就會出事。
中國利用在地協力者有三層面
但認知作戰的論述,會不會有一種過去「匪諜就在你身邊」的感覺?沈伯洋強調,中國利用
在地協力者來做絕對有可能,可以分成三個層面:第一、有收受利益、拿錢辦事,第二、剛
好立場跟中國一致、只要一發言就被中國利用「你看台灣人也這樣說!」第三、就是單純愛
中國,後面兩種人是他們的言論自由,只有第一種拿錢辦事的人要處理,但要找到證據很難
,有些人在中國也要帳戶,這要如何證明?
沈伯洋主張,策略一直都是:不要只抓這些有拿錢的。比如說有現役軍人拿錢簽投降協議,
「這叛國了」,會跟中國有接觸一定是透過中間人,在這個案例中就是退役將領,規範這些
中間人比較有效,不是說要處罰他們,但讓中間人曝光、見光死就不想做了,中國接觸台灣
人的管道就越來越少,第一類人就會慢慢變少,就可以解決這個問題,最好的方式就是立法
。
沈補充,透過立法規範中間人,這樣後續作為才會被擋下,因為法律已經規範好了,以後只
要遇到有人意見不同,七、八成可能只是單純意見不同,不需要互扣帽子。但前面沒有這樣
的機制在,後面就很容易疑神疑鬼。
他也透露,中間人可能是教授、一些名不見經傳的小黨,這部分要透明化,自己從2019年推
動這件事情到現在,他在民間就一直這樣主張,若不通過立法,最後一定會變成互扣帽子。
身穿防彈背心「保護自己很重要」
認知戰外,沈伯洋也積極在民防領域耕耘,他過去受訪時就曾說過,自己會穿著防彈背心,
沈伯洋表示,民防上面也會慢慢推廣防刺的重要性,過去民防都會教大家怎麼止血,若是四
肢使用止血帶很方便,所以烏克蘭一些軍隊或是民防都要用止血帶,若今天被刺的是軀幹不
能用止血帶,只能用塞得或是加壓,所以保護好軀幹非常重要,一般民防上會遇到治安相關
案件,或是東西倒塌造成的穿刺傷,若未來台灣比較危險或是有災難的場合可以考慮做使用
。
至於什麼場合會穿?沈伯洋透露,比較公開的行程就會穿著,大家都會來接觸,但來接觸的
是誰無法事先掌握,保護自己的安全就很重要,也讓家人安心。
https://www.ettoday.net/news/20240706/2771654.htm