Re: [新聞] 台電擬自建天然氣接收站 與中油互嗆

作者: crocodileho (GOGO~)   2017-02-10 18:23:10
先說結論
對經濟部跟政府來說 沒差 (反正這兩間賺的都上繳國庫 誰賺都一樣)
對民眾用電最關心的(電價) 沒差 (因為也不會讓成本降低 所以對電價沒影響)
那對誰有差 當然是對中油跟台電這兩間公司有差
以下說明
假設某個量的LNG進口購入成本花了1000億
然後經由天然氣廠處理 氣化 管輸 折舊 加上人事 算總共費用400億
然後全部賣給天然氣電廠發電用 賣1450億
利潤就是50億 約3.4% 很合理吧(其實正確操作費是3%)
然後這50億利潤 就是中油的盈餘 然後上繳國庫
那若是台電自己處理呢?
一樣LNG進口購入花了1000億
然後一樣自己的天然氣廠處理氣化 管輸 折舊 加上人事 總共費用400億
然後全部賣給天然氣電廠發電用
重點來了 要賣多少? 賣1400億嗎? 成本價賣? 拜託 根本不可能
各事業部都是要績效的 台電的天然氣事業部會成本價供應給發電事業部? 別傻了
所以 一定要疊利潤上去 疊多少 50億合理吧 才3.4%耶
你說 可以利潤少一點阿 賺20億就好了
那台電這部份的盈餘 不就只有20億 然後上繳國庫
那經濟部跟政府是傻了喔 這樣才只有20億上繳 你是政府你會希望這樣?
然後省下的30億 回饋到電價 每度回饋0.01元 會有差嗎?根本無感
所以
台電想自建 無非就是希望擴大自己的發展 增加自己的盈餘來源
但就算自建 也不會對電價有降低的影響
(我說了 除非台電的天然氣事業部成本價供應給發電事業部 但這絕不可能)
只是 台電發的新聞 說天然氣自建可以降成本 降電價
根本只是愚民 博取社會支持而已
除非你台電有什麼天生神力 議價能力超強 跟國外買的價格會比中油便宜
還是你台電處理成本可以更低 然後中油要100個員工處理 你台電只要30個 可降低人事
不然 到底哪一部份可以降低發電成本 我還真是不懂
※ 引述《golover (再見我的愛)》之銘言:
: 台電擬自建天然氣接收站 與中油互嗆
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20170210000057-260202
: 國營兄弟鬩牆。未來非核要靠大量天然氣發電,台電擬自建2座天然氣接收站自行進口

: 但手握3座接收站的中油昨(9)日不予認同,強調完全可以供應2025年非核後所有天然

: 氣源,相關管線興建沒有「重複投資」必要,對此台電怒回嗆「胡說八道」。
: 去年營運中的2座液化天然氣接收站共進口1500萬噸天然氣,6成給台電發電,其餘供給

: 業大戶與民間瓦斯公司。中油天然氣代執行長廖惠貞表示,政府2025年非核家園,天然

: 占比50%目標,預計當年天然氣需求量會提升到2300萬噸,配合台電增建燃氣機組,公

: 因此推動第3天然氣接收站、陸上輸氣管線計畫。
: 但為了不讓中油賺一手,台電日前就宣布打算自建第4、第5天然氣接收站,自行進口天

: 氣就近供應基隆協和與台中火力電廠新增燃氣機組。如台電自建並自行進口,將影響中

: 進口天然氣量。對此中油董事長陳金德昨表示,予以尊重,目前尚未協商。但認為等中

: 天然氣投資計畫完工後,北中南都有接收站,已足以因應未來全台民生、發電及工業所

: 。
: 中油表示,國營事業都是國家資金,不認為相關管線興建有重複投資必要。會跟經濟部

: 告做說明,希望能全盤考量。
: 但是台電主管聽到後回斥:「胡說八道」。全世界沒有人把設備操到百分百,或超額利

: 的,這相當有問題。且國家最終目標量是多少,中油恐怕也說不清楚。
: 台電發言人林德福指出,未來燃氣需求量相當大,自行發電自行進口,可靠度、安全度

: 高。「但未來新接收站由誰來做,會尊重經濟部的評估。」
作者: davidbeckham (Beck How)   2017-02-10 19:00:00
你的假設前提是中油台電永遠都不會民營化
作者: GSG9   2017-02-10 19:08:00
為何台電要成立天然氣事業部??現在燃煤採購量這麼大 也沒成立事業部啊 煤可以成本價給電廠 天然氣不行?? 就算真的要成立 併入水火力事務部就好啦 反正燃料棒也剩沒幾年可以買了
作者: xo7796 (汐華 初流乃)   2017-02-10 19:09:00
有工程做才有利潤啊,跟挖馬路一樣
作者: dancepop (歲月催人老)   2017-02-10 21:34:00
有工程就有縫可鑽啊
作者: hhc0246 (Infinite Starlight)   2017-02-10 21:51:00
台電平常就很會凹人啊,當然可以降低成本
作者: wlcptt   2017-02-10 22:16:00
版主亂算一通,台電自建,台電天然氣部賣給發電部賺的還是台電的,台電全部事業部加起來賺的就是上繳的,何必讓中油中油天然氣全部進口量的63%賣給台電,18%賣給民營電廠,剩下的19%才是民生或其他用,台電若收回自行採購怎沒議價
作者: rtwodtwo (阿災)   2017-02-10 23:15:00
煤都買得亂七八糟 談什麼議價
作者: terry910333 (幻狼絕影)   2017-02-10 23:33:00
台電的天然氣需求非常大 不是沒議價能力
作者: susuzuzu (疏疏)   2017-02-11 00:04:00
那台電把量都搶過去 中油量變小議價能力變低民生天然氣是不是會變貴?到時一般民眾受惠在哪?
作者: hhc0246 (Infinite Starlight)   2017-02-11 00:19:00
國營事業有優良的成本控管意識,就是人民要求的啊
作者: pmmp (blacktea)   2017-02-11 02:21:00
人民要求績效要好啊!當然要分拆才會好
作者: ad58520 (果汁)   2017-02-11 07:05:00
立委跟民眾都要求要賺錢又要有折扣啊
作者: superflyfish (jj)   2017-02-11 10:17:00
把中油買下來當子公司就好了啊,選我正解
作者: sichi (希奇)   2017-02-11 11:10:00
呵呵 想要供電穩定 又只想要買短約胡搞 能多便宜多穩定?想自蓋自買 還在那邊以為叫供應商調整船期就能調整 好笑的想法會讓人以為從來沒有買過海運運送的商品咧
作者: Casio2 (Caio2)   2017-02-11 16:29:00
台電要蓋還不是找中油幫忙。蓋了船運風大時還不是要停中油。調渡要處處靠別人
作者: GSG9   2017-02-12 17:35:00
台電要分是為了因應電業法不得不,不然誰想分,分了就沒辦法讓賺錢部門cover賠錢部門,不然工會為了至少保留控股母公司吵翻天做啥??併到事業部(未來的發電公司)裡就只要買的比中油便宜,省的錢就是該單位的績效啦,私人公司的採購部門進料給製造部用,難道也要加價賣才有績效?? 至於能不能讓民眾省錢別鬧了 電業法精神就是要公司化,成本極小化,利潤極大化才是正解。另外,這個案子會不會過台電中油不見得是關鍵,財團的燃氣電廠能不能也這樣玩一條龍來省成本呢??
作者: Casio2 (Caio2)   2017-02-12 18:42:00
一條龍省本錢很難喔,除非天然氣儲槽要蓋中南部蓋北部船運基本上會調度GG,還是要中油支援。會不會省錢嗎支援數量又是靠天決定,搞個幾次,沒氣燒就自生自滅

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