[閒談] 107國營機械職員專B答案討論

作者: waihuang (wai)   2020-10-02 10:30:31
想請問107機械專B 的1-3題
題目提到壓縮機與渦輪機之間有壓降15kpa
所以狀態4的理論溫度應該要重新計算才對吧
但答案沿用1-1題的理論溫度
附上題目、解答以及自己的作法
大家可以討論一下
https://i.imgur.com/feVgWxb.jpg
https://i.imgur.com/gN1JbOL.jpg
https://i.imgur.com/H9QfCDu.jpg
作者: fox875566 (fox9527)   2020-10-02 11:02:00
有壓降就不是等商了,所以不能用那公式公式都是從熱的進出推出來的,要知道公式的推導過程
作者: waihuang (wai)   2020-10-02 12:15:00
可是壓降過程在2-3,這樣會影響後面3-4的等熵過程嗎?小弟熱力學基礎比較差
作者: eragon (自閉男)   2020-10-02 12:39:00
請參考王老師的書 這本解法是錯的
作者: fox875566 (fox9527)   2020-10-02 12:41:00
抱歉我看錯了,壓降和等商沒關西,溫度不變是因為他圖已經標好
作者: SHAMIKUGIa (SHAMI)   2020-10-02 13:19:00
題意是指因為存在有限壓力差,所以此空氣動力循環為不可逆,而他都已經把等熵效率給你了,你就直接照著等熵效率去求實際作功就好了,不用再把壓降考慮進去,不要被誤導了以壓縮機等熵效率=理想循環作功/實際循環作功為例,你要想的是這個題目的理想循環作功就是不考慮壓降時的作功,那這樣你把壓降考慮進去所得到的就不是原先的理想功過程,已經是不同系統的東西了
作者: waihuang (wai)   2020-10-02 14:46:00
S大你好所以你的意思是說因為這個壓降才會有等熵效率的產生利用等熵效率時已考慮壓降這個不可逆過程
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-10-02 15:01:00
不是,是因為有壓降代表不可逆過程(可逆其中一個條件為:無有限壓力差)所以他只是告訴你此為不可逆過程,所以才會有等熵效率,那個壓降不用管他,用等熵效率算就對了上面打錯了,多打一個不 是是是你把他變成100/485 就不能用可逆絕熱過程的壓力和溫度關係式去求溫度了呀,因為此過程不是可逆絕熱,怎麼可以套公式呢,這樣有理解嗎不用想的那麼複雜
作者: SHAMIKUGIa (SHAMI)   2020-10-02 17:54:00
樓上drunk 大正解喔,謝謝補充
作者: waihuang (wai)   2020-10-02 19:21:00
drunk大 我懂了 感謝你
作者: gtomina8810 (雞踢偶米那)   2020-10-02 22:38:00
用關係式求理論溫度在用等熵效率求功與實際溫度就好
作者: gkamse   2020-10-03 22:31:00
可逆絕熱的溫度,壓力關係不是用過程推導的嗎2->3不可逆 會影響1->2 3->4 可逆與否嗎?100/485的算法不就是單考量 3->4過程可逆 算理想溫度再利用效率回推真實溫度嗎?drunk大的意思是指原PO解答是對的嗎? 還是我理解錯了
作者: SHAMIKUGIa (SHAMI)   2020-10-03 22:50:00
回樓上,是你理解錯了
作者: gkamse   2020-10-03 22:51:00
我說的原PO是指參考書,不是原PO手寫的解答我想問的是drunk大認為不需要理會壓降(15kpa)是對的嗎?壓降只是說明循環為不可逆,實際計算僅需代等s效率求真實溫度,這樣嗎?
作者: SHAMIKUGIa (SHAMI)   2020-10-03 22:57:00
不用考慮壓降,壓降的題意為交代系統具有不可逆性,你一旦把壓降考慮進去就不是同一個系統的理想功過程了
作者: gkamse   2020-10-03 22:58:00
好的,感謝
作者: moonth66 (一天工作14小時 ! 真操 .)   2020-10-03 23:18:00
都看不懂,可能要+3650
作者: god5nai (OAO)   2020-10-04 22:06:00
我想借版問一個問題,大家小數點一般會取到幾位,有時候因為小數點導致結果差到10幾20幾 這種的情況閱卷老師容忍範圍是多少
作者: fox875566 (fox9527)   2020-10-06 11:44:00
我是跟大學考試一樣取4位
作者: llkk1 (老摳摳就是這樣)   2020-10-06 23:25:00
我在算這題先把功求出反推真實溫度,對一半...
作者: gtomina8810 (雞踢偶米那)   2020-10-08 10:32:00
試卷會講求到第幾位 怕誤差大就先取多再四捨五入
作者: eragon (自閉男)   2020-10-08 12:54:00
我去年都取兩位分數有拿滿

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