Re: [閒聊] 2015 U16中華隊男籃數據vsHBL數據(準決賽)

作者: linu3to (睡寶)   2016-03-16 08:56:33
※ 引述《acerttt (acertt)》之銘言:
: 廢話有點多,所以用回文的,
: ※ 引述《linu3to (睡寶)》之銘言:
: : 故事二:
: : 國高中籃球,時間說長不長說短不短,
: : 正值青春期的孩子們的心思更為敏感細膩與多變,
: : 很有可能因為一個肯定決定繼續苦練,
: : 也很可能因為一個挫折決定結束籃球生涯。
: : 在運動心理我們曾提到,動機的建立,
: : 一個遠超過技術能力的挑戰,只會帶來挫折與焦慮,
: : 並不會形成好的動機促使選手變好(無論他是否是有天分的球員),
: 雖然我沒學過運動心理學,但是我並不覺得這會是個定論,
稍微改寫你的話
正因為每個案例都如此的不同,
所以這個尺度只能讓教練去拿捏。
更因此凸顯出我想表達的,
上場時間對於不同教練考量非常多不同的因素,
也許我排版讓你誤會?
不是要針對"某個"故事做討論,
而是藉由不同故事去傳遞,
往往我們認為很簡單的事情,其實並非如此。
: : 好的選手對於自我的認同往往更為敏感。
: : 而球隊在一年之中,除了聯賽之外,
: : 其實不乏個大大小小的盃賽、友誼賽,或是對抗練習,
: : 請問身為一位球隊的教練,是要照著某些鄉民說的讓他在聯賽多上場?
: : 還是照著計劃循序漸進的引導這位球員呢?
: 這邊我假設這個案例指的是之前我文章有寫過的吳沛嘉好了,之前我寫文章時
: 有提到,我個人認為南山許教練讓吳沛嘉跟張鎮衙的上場時間不夠多,
: 這邊我個人意見是<正常>但是<不夠多>,原因很簡單,以接下來的U17世界盃
: 來說,吳跟張絕對也是球隊的主力球員,每場輸個30分我都覺得不誇張,
: 如果今天這兩位小球員是敏感纖細的球員,老實說,我個人說白一點,
: 他們的未來也沒救了,籃球運動是比賽是競爭,今天他們都也才高中生,
我所謂的敏感纖細,與你所謂的敏感纖細,大概不是一樣的認知,
你說的敏感纖細,我想我能理解,的確他們就沒辦法了。
但從對於球員平常訓練的狀況,
包含生活作息、訓練節奏,應該很多甲組球員都感受過,
那種生活需要的抗壓力,需要面對挑戰的能力,
是如此之高。
他們在訓練上已經承受如此大的辛苦,
我認為身為教練更應該細膩地去處理他,
這部分也將順便呼應你後面的回覆。
: 但是他們選了這條路也必須就去面對如此殘酷的事實。
: 有句老話叫做<貧窮的孩子早當家>,說實話,照著計劃循序漸進的引導球員,
我認同你說的<貧窮的孩子早當家>,的確相當勉勵人面對困難,
但如果真抱持這種想法來栽培選手,
那就跟許多教練還在堅持[土法煉鋼]一樣,
對於選手完全就是災難。
對,不是唯一解,
但之所以需要運動科學,生理、心理、營養、防護、管理等,
就是需要一個系統性的培養,
讓各項選手們能夠有妥善的訓練。
對,的確也有人因為不一樣的方式變的優秀,
這正是科學不斷研究,不斷要面臨挑戰的原因。
但這只是特例,因為特例反過來說大家都應該如此訓練或如此被培養,
本末倒置。
如果真的這麼簡單,
那世界各個運動強國,
就不需要在運動科學上做出突破。
那他們所做的努力,也不應該讓他們成為運動強國。
而這樣的說法,也帶來另外一種省思,
你引用,<貧窮的小孩早當家>,
意思即是讓他貧窮,他自然會當家。Are you sure?
對,任何運動選手都需要面對挑戰,但在整個環境裡,
真的適合這樣的做法嗎?
: 是方法之一,但不會是唯一解,所以只能說可受公評,身為一個教練,
: 承受外界的質疑,絕對也是他必修的一門課程。
: : 當然,聯賽的張力之高對於選手一定有幫助,
: : 然則,平常的表現如果不若理想,
: : 或者上場對於這位選手的戰技術層面而言,
: : 他有很重要的事情沒有做好,教練應該怎麼抉擇?
: 承接上面,我的那篇文章中有寫到,我個人認為今天吳跟張上場時間最主要
: 的取決在於許教練的戰術體系,以八強賽南山對松山的上下半場來看,
: 派上吳沛嘉的上半場打傳統籃球,就是整個被壓者打,換上高機動性打小球
: 戰術,分數整個都追上來。
: 所以我是惋惜啊,惋惜為什麼不能夠從16強賽就開始堅持打傳統籃球,讓
喔,我也很惋惜,
不過你知道他們預賽跟長耀盃之前去哪了嗎?
對了,你確定你看過吳沛嘉從國中到現在的比賽?
你認為"傳統"籃球的重點是什麼?
能否描述一下,你認為吳現在就適合打"傳統"籃球的原因?
: 吳沛嘉跟張鎮衙有更多的上場時間可以去磨練(因為之前連長耀盃都沒有磨
: 合機會),然後八強賽對上松山看到對方有孫思堯,才想到我手上有吳沛嘉
: ,然後被打得落花流水。
: 今年的HBL還有最後的兩場比賽,南山對上堅持小球戰術的南湖,到底會派出
: 什麼陣容呢?? 結果出來後對上松山or高苑又會使用什麼陣容,我真的只能說
: 大家可以拭目以待。
: 人嘛,有時候蓋棺都還不能論定,鄉民們的風向總是變來變去的。
: : 故事三:
: : 現在小朋友不乏體格優勢的選手,
: : 尤其近年幾位200左右的長人令國人看見籃球的未來希望,
: : 國中也有不少靠近190的重點選手,
: 我不太懂你的不乏這個結論到底來自哪裡,你知道少子化已經準備要衝擊
: 高中籃球了嗎??? 我有去查過台灣每年出生的新生兒的數目,目前高一這屆
: 出生數約30萬人,5年之後會驟降到20萬人,而且之後就是20萬人上下,
: 不是要把200左右的長人當成寶,而是以後也許根本沒有200的長人
: 給你挑。
: 不是所有的小長人都好用,但是懇請教練們願意多給他們一點機會,
: 因為他們真的很可憐,持球時間少,反應慢(反射神經慢協調性又不好),
: 只能做苦工,鎂光燈的焦點不會在他們身上,期待跟壓力卻會在他們身上,
以上兩行,不是必然!
: 想好教練想要走的戰術風格,而不是看到好球員就抓到手上,
: (當然身處在某些學校,出錢的董事家長會才是老大,教練也是很辛苦的)
: : 然而手心手背都是肉,
: : 家長們信任這位教練,將小孩子送到那間學校學習,
: : 看了近年的文章,只要有幾位似乎不世出的好手,
: : 鄉民都說XXX是特別的,很有可能是國家的主力,
: : 怎麼OOO教練這樣糟蹋他,不給他多上。
: : 我想請問版上大大,你是教練你要怎麼跟其他家長說明,
: : 為什麼XXX上場特別多,但其他人上場時間很少?
: 關於這點可以去問問當年屏中五虎的高丁國柱教練怎麼跟其他家長解釋的,
: 不知道有沒有版友願意去統計,HBL有哪一支球隊先發五虎打的時間占的比例最高的
: ,以印象來說應該就是屏中五虎了吧。
: 身為一個教練,連這點都不能堅持,我說實在話,真的沒有資格被稱做好教練,
: 畢竟身為一個鄉民,標準是很高的。我不是教練,但是至少我知道,身為教練
: 就是要把責任扛起來,沒有什麼東西叫做手心手背都是肉的啦。
: : 故事很多,小說三件事情,
: : 我想我還是贊同松山黃教練,曾經說過的,
: : 大牌小牌都一樣,來到這裡就是好好服從球隊的規矩。
: : 當然,也有一位老師說過,
: : 當教練的,不僅僅是教球這麼簡單而已,
: : 管理、教育、訓練、行政,很多事情要通盤考量。
: 是啊,所以好教練這個名頭不是這麼好拿的,
: : 一個球隊的經營,一名球員的栽培,絕非像是2k系列,
: : 算算數值,排排位置就像是你已經是神教練了。
: : 近年看過某些版友批評教練,
: : 依稀記得有人說過松山黃教練沒發揮某某某的能力,
: : 最近也有人批評南山許教練是個廢物不會教,
: : 等等各校教練或多或少都曾被某些版友嫌的一無是處。
: : 但就我知道的,
: : 沒有一位教練想把自己的球員練壞,
: : 在不同的時空背景下,有諸多問題需要考量與努力,
: : 而接觸過的幾位國高中教練都是非常努力與專業的,
: : 在你批評一位教練、一位球員時,
: : 只是在鍵盤前打打字酸教練不會用人時,某位球員多廢
: : 你可能要想,教練想的是,他或她,如果未來要能走上籃球這條路,
: : 那他們優先要培養的不是球技,而是敬業的態度。
: : 你應該要想想,你是要批評他?
: : 還是要給予我們台灣這些小選手們肯定,
: : 無關乎是籃球、排球、棒球、還是很多其他運動的孩子們。
: 你說的這些我也贊同,但是酸民文化總是會存在,就無視他們吧。
: 我總是相信,願意討論,願意關心小球員的人還是佔大多數的。
是的,多次出現在運動場,看見換上釘鞋的孩子後面總有人給予喝采,
出現在籃球場,看見在熱身的選手有人給予鼓勵,
多數來說還是很溫暖的~^^
作者: acerttt (acertt)   2016-03-16 12:34:00
應該說我知道你想要表達的是什麼,但當我就只是狗吠火車吧,畢竟今天決定吳沛嘉上場時間的是許教練而不是我。關於如何系統性的培養一個小球員,以運動科學的研究來說,當然有很多可以去研究的地方,也很多不足為外人道的部分,這就只能看他們的造化了,畢竟不管當初他們是為了什麼原因去了這間學校,他們也就只能在這邊繼續努力。只能說台灣對於這塊還很落後,畢竟運動風氣實在不夠興盛。吳沛嘉跟張鎮衙在U16集訓啊,這我當然知道,所以我的推論是他們跟南山高中的其他球員們沒有足夠默契,對於教練戰術沒有足夠的理解,所以他們這樣的上場時間是正常的。但是南山的實力從賽前就是被看好的球隊,我的論點是覺得教練可以為了培養未來長人的角度來讓這兩位長人有更多的上場時間,讓他們可以更能跟原本的主力球員配合,整合出更完整有深度的團隊戰力,他們真的不是其他為了搶八強搶四強的球隊。我並沒有看過吳沛嘉從國中到現在的所有比賽,只有現場看過一兩場,轉播也看不到十場,但是我大概知道你想說的是什麼我們只要拿田壘的例子來說就好,一個被認為是台灣有史以來最有天分的小前鋒(NBA標準),離NBA最近的男人(身材條件比信安還要好),他生在台灣這個鳥地方能夠幹嘛呢?? 打了國家隊還是只能做苦工搶籃板,就因為他長得高。吳沛嘉不是適合打"傳統"籃球,當傳統籃球裡面的中鋒這個逐漸消失的位置的人,以他的天分來說,最應該的是跟隨吳永盛的腳步國中畢業就去國外打高中籃球然後被NCAA一級的球隊看到,以挑戰NBA為目標。(純以身材與靈活度來說,心態 語言能力不在考量)不然難道要走日本八村壘的路拿下U17世青賽的得分王?籃板王?火鍋王?然後被NCAA一級強隊看上提供獎學金嗎??但是現在我希望是吳沛嘉至少能夠<不浪費>在台灣這三年的高中時間,我希望的不是吳沛嘉打傳統籃球,而是南山的許教練選擇打傳統籃球。因為打傳統籃球吳沛嘉會有更多的上場時間,而打小球戰術我是教練我的選擇是張鎮衙跟黃建智當內線球員,其他擺三個後衛群(就像是今年南湖的陣容 張鎮衙功能就像是周桂羽)今天南山沒有張鎮衙就算了,吳沛嘉也是可以跟者跑的,但是有了張,吳就變成替補,而吳就算還沒練出籃下腳步卻也比黃建智更期待未來性。而且我並不認為這樣就會讓吳沛嘉定型為純內線功能球員,而是至少要在HBL期間將內線腳步,背框技巧練習出來,畢竟身高擺在那,剩下的東西台灣的籃球環境真的沒辦法,靠他去國外好好闖闖了。
作者: linu3to (睡寶)   2016-03-16 18:00:00
阿~好像弄懂你想表達什麼了! 說的真好~^^~贊成你說的!?!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com