選舉只有當選/落選2種結果,故連任機率是50%!?

作者: ayuperfect (純黑控)   2011-04-03 02:03:51
作者 Vicky1016 (蜜雪) 看板 HatePolitics
標題 [閒聊] 馬英九的連任之路非常坎坷
時間 Sun Apr 3 01:10:46 2011
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選舉只有兩種結果
一種是當選 一種是沒當選
所以馬英九連任的機率 怎麼樣都是50%
→ game721006:結果只有當選和落選兩種,50%沒錯 04/03 01:18
→ Vicky1016:機率算法 所有情況是分母 任一情況是分子 04/03 01:18
推 game721006:今天你買樂透,結果只會有兩種,中蔣和沒中獎 04/03 01:24
→ game721006:就像你丟硬幣,要嘛正面要嘛反面 04/03 01:27
→ suwilliam:呃......選舉是在彈硬幣嗎? 04/03 01:34
→ game721006:是阿,正面kmt當選,反面dpp當選,除非你很神硬幣立著 04/03 01:35
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是個頭啦!! (/‵Д′)/~ ╧╧
如果現在選舉是把一顆藍的和一顆綠的球放在一個箱子裡﹐隨機抽出一個﹐
抽到藍則馬勝﹐抽到綠則敗﹐
那馬連任機率就是50%無誤。
但現在情況類似是你有2300萬+顆球﹐隨機抽一個的結果機率就是馬勝選機率。
然後你也不確定有幾顆藍的幾顆綠的﹐
你怎能隨便確定抽出藍球的機率是50%﹖
講個誇張點的例子﹐
如果其中有2299萬顆綠的﹐剩下的是藍的﹐
你還認為抽出藍的機率是50%﹖
當然如果你完全沒有任何資料可以參考﹐也沒有實驗可以做﹐
而有人拿著槍抵著你頭說你一定要給個數字﹐
那答50%也無可厚非﹐雖然意義接近0。
為什麼要做民調﹖
因為能預測/估計勝選機率。
你沒辦法直接挨家挨戶問2300萬+人他們的球/投票趨向是什麼﹐
但你可以隨機抽少部份一群人﹐以他們的結果反映整體。
硬幣基本上很少有人去做這種實驗﹐
因為大部份的硬幣結果機率都是正反各50%。
(嚴格講起來也不是每枚硬幣結果都完美各50%,只是為了方便所以大部份時候就這樣算)
但有時候硬幣/骰子也是可以造假的﹐這個時候做實驗就有必要。
為什麼要做實驗﹖
因為你要確定這枚硬幣的機率確實是正反各50%﹐
或是這骰子結果機率確實是每面各1/6。
除非每個假硬幣/假骰子很誠實地跟你說它是假的。
基本上一個完美無缺﹑理想環境下的民調﹐
跟選舉結果是不會差到哪裡去﹐
不過台灣的民調嘛...嗯...
甭提理想條件了﹐沒被外行或有心人刻意扭曲就不錯orz
補充一下﹐
如果一定要用硬幣來比喻馬的選舉結果機率﹐
你可以想像現在有2300萬+枚硬幣﹐
但你不知道每一枚硬幣結果的機率(絕對不是每個都單純50% 請想像不是一般的硬幣)﹐
然後隨機抽一枚來丟。
我再說一次﹐絕對不是單純的50%。
樂透的反例已經用過了﹐
如果還是有人硬要相信結果只有正vs反/勝vs敗/中vs沒中﹐機率就一定是50%的話﹐
那好﹐我們再來看看實際一點的反例﹕
你今天死於車禍的機率是50%﹐因為你今天結果就只有被車撞死和沒被撞死兩種﹔
你今天死於被隕石砸死機率也是50%﹐因為結果就只有是否被隕石砸死兩種﹔
因此類推﹐
你今天死於心臟病/高血壓/100+種不同疾病/被閃電劈死/被馬面爆頭/
被阿凱達開飛機撞死/被外星人肛死/被綁票撕票死/等等列舉不完的無限可能
都是各50%﹐對吧﹖
那你今天活下來的機率就是 (1/2)^∞ , 也就是接近0。
(已經先假設一個人不能有兩種死因)
所以不要再說什麼結果只有兩種﹐機率就是各一半一半之類的了orz
誤人子弟是不好的啊..
作者: McCain (長髮馬尾控)   2011-04-03 02:07:00
台灣民調若要準 除非是像08年112那天的超大型民調再現
作者: waidozen (劍膽琴心)   2011-04-03 02:15:00
臺灣沒有2300萬選民吧~~
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 02:17:00
好認真啊~該不該m呢?
作者: ayuperfect (純黑控)   2011-04-03 02:17:00
隨便啦= = 反正意思懂就好
作者: Theme (這個我 )   2011-04-03 02:18:00
幫推一下XD
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:23:00
總統大選是有幾組候選人?若只有兩組人馬 不是A當選就是B當選這樣不是50%喔 會不會算數學呀
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:24:00
你後面舉例完全不知所雲
作者: ayuperfect (純黑控)   2011-04-03 02:25:00
.........................................
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 02:26:00
到底誰比較會算數學?若生死比率位50%~那保險公司不慘賠?到底誰比較會算數學?若生死比率為50%~那保險公司不慘賠?
作者: ayuperfect (純黑控)   2011-04-03 02:26:00
vicky是認真的還是在反串啊= =a
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:26:00
選舉一定會有結果 結果可知跟不可知差很多
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:27:00
就像一副樸克牌能排出的同花順樣式是固定
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 02:28:00
生死一定會有結果 結果不是生就是死不對嗎?
作者: ayuperfect (純黑控)   2011-04-03 02:28:00
我跟你賭我所有P幣好嗎?你賭是各50%,我賭不是﹔我們po去統計板問﹐或是你想請教大學教授也行
作者: ayuperfect (純黑控)   2011-04-03 02:29:00
我最近辦活動需要P幣﹐跟我賭吧~
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 02:29:00
那請問同花順的機率是50%嗎?因為只有開的出跟開不出兩種
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:30:00
你要我可以送你 我不喜歡賭博
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 02:32:00
拎北還蠻想看之前有沒有參與政黑賭盤~這時就不喜歡了~XD
作者: Encounter911 (旅人)   2011-04-03 02:32:00
說出這種50%機率的人 只能說無知的很可愛~~~
作者: ayuperfect (純黑控)   2011-04-03 02:33:00
那你送我吧Q_Q我需要7萬(逃真的,你可以不信我,我絕對歡迎你去統計板或各大學詢問我跟你保證(正常的)教授不會跟你說一個候選人勝選機率
作者: ayuperfect (純黑控)   2011-04-03 02:34:00
就是50%當然如果透過民調或其它方式預估出是50%,那是另一回事
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:34:00
不然你認為馬連任機率是多少呢?
作者: ayuperfect (純黑控)   2011-04-03 02:35:00
靠杯我又不是上帝也沒本錢做民調,問我會準喔= =
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:35:00
我寄了 不足你自己想辦法 系統問題
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:36:00
所以我說50% 你也無法說我的不對
作者: mrcat (貓先生)   2011-04-03 02:37:00
Vicky 機率不是這樣算的… 對錯也不是這樣判斷的
作者: ayuperfect (純黑控)   2011-04-03 02:37:00
靠~~~~~我當然說的不是馬勝選機率絕對不是50%我說的是你的計算方式百分之百錯
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:38:00
我沒有說我一定對 但我認為我用最簡單的計算方式
作者: mrcat (貓先生)   2011-04-03 02:38:00
過程錯結果對的誤打誤撞事件也不是沒有,但是並不會給對
作者: Encounter911 (旅人)   2011-04-03 02:39:00
Vicky 到底是什麼系的?? 你真的有學過機率??
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:40:00
邏輯有教過 過程為錯 結果為對 該命題為對
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 02:41:00
問題是機率為50%的根據不能只因為結果只有當選&落選兩種
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:41:00
過程錯 結果錯 該命題為對 過程對 結果對 該命題也為對
作者: Encounter911 (旅人)   2011-04-03 02:42:00
問題是 你的過程錯了 結果還是錯
作者: mrcat (貓先生)   2011-04-03 02:43:00
哪一家的邏輯教你過程錯竟然還有接下來的
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:43:00
邏輯有教過四種情況 只過程對結果錯 命題為錯這是基礎邏輯
作者: Encounter911 (旅人)   2011-04-03 02:44:00
我很懷疑你的邏輯是怎麼學的
作者: Encounter911 (旅人)   2011-04-03 02:47:00
這篇已經被M了 V大的高論可是會流傳政黑很久的
作者: ayuperfect (純黑控)   2011-04-03 02:49:00
我的用意沒有要戰誰..我只是為了維護統計的貞節..不對,是真理(淚
作者: mrcat (貓先生)   2011-04-03 02:51:00
不說別的,就說天氣吧,幾月份投票,下雨的機率是可以算的
作者: Encounter911 (旅人)   2011-04-03 02:52:00
我出門只有兩種狀況 一種會踩到狗屎 一種不會所以我踩到狗屎的機率是50% ?? 一看就知道這是不對的
作者: Encounter911 (旅人)   2011-04-03 02:53:00
這種推論 從過程到結果 一整個都是錯誤
作者: mrcat (貓先生)   2011-04-03 02:53:00
這個球投出只有好球或壞球兩種,所以好球率是50% @@"
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:54:00
好壞球認定有主觀空間影響
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 02:55:00
但選舉勝負認定就是誰票多誰贏好啦 真要講 還有平手可能
作者: Hilbert   2011-04-03 02:56:00
Vicky 不要再凹了 你完全不懂機率的意義 虧我平常還覺得
作者: Hilbert   2011-04-03 02:57:00
你寫的東西還算不錯 愚人節已經過了 別再丟臉了
作者: mrcat (貓先生)   2011-04-03 02:57:00
那如果許信良加進來選,是每個人都有50%勝率,還是各1/3?
作者: mrcat (貓先生)   2011-04-03 02:58:00
還是許信良跟dpp平分各25%,馬囧還是50%?
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 02:58:00
照標題的邏輯~應該是每個人33.3333333333333333333333%!
作者: ayuperfect (純黑控)   2011-04-03 02:59:00
講誇張一點的例子好了,只有我跟馬競爭2012,你覺得我勝選機率跟馬一樣?
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2011-04-03 03:00:00
若我說是呢XDDD
作者: ayuperfect (純黑控)   2011-04-03 03:01:00
我只能感謝抬舉..但統計真的不是這麼簡單= =a
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 03:01:00
那要恭喜加入版寶之列嗎?XD
作者: Encounter911 (旅人)   2011-04-03 03:02:00
投降輸一半 V大別凹了啦~~~
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 03:04:00
難得發落到一篇這麼有趣的~XD
作者: McCain (長髮馬尾控)   2011-04-03 03:06:00
所以依據選情專家的分析 馬連任機會應該是多少?
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 03:07:00
若以後的宗痛選舉都用彈硬幣決定的話那這邏輯應該就成立
作者: mrcat (貓先生)   2011-04-03 03:09:00
我看二○一二年大選各候選人就用抽一張牌比大小來決勝負好了
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 03:11:00
抽牌比大小就不是50%了(茶)拎北不專業預測騜連任機率80%
作者: mrcat (貓先生)   2011-04-03 03:12:00
80%...因為抽到花有加成嗎
作者: McCain (長髮馬尾控)   2011-04-03 03:12:00
那摩好有80% 不過未來交易所好像沒這麼好的比例
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 03:15:00
因為那是連任機率~不是得票率......<( ′-`)y-~
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 03:17:00
其實若確定騜得票率會超過5成5~那連任機率應該是100%~XD
作者: McCain (長髮馬尾控)   2011-04-03 03:18:00
各人預期馬的連任得票率 可能會接近朱在新北的得票率
作者: suwilliam (唱葉子的阿桑走了)   2011-04-03 03:19:00
但人算不如天算~說不定會發生什麼事~保留個20%當台階~:P
作者: daniu (=悠=)   2011-04-03 22:59:00
不用問統計學教授了 我數學系的 若這種問題還答不出來我的教授可是會哭的 我的結論就是 V大錯了

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