我是認為我對各種事情的反應比較現實 (或許也可說冷血﹖
雖然我方一名百姓不幸喪生﹐
但要因為這樣而開戰實在不太可能。
不管菲律賓人再怎麼弱﹐
你如果在戰場上想殺死他﹐
他也會以全力反擊並以殺死你為目標﹐
所以打仗的話我方是一定會有損失的﹐
即使沒有太大損失﹐打仗的成本還是會有的。
碰上那種要錢沒有要命一條的無賴﹐就算打贏或殺死他又如何﹐
他命又不值錢﹐能夠補償開戰的成本和損失嗎﹖
有人說那軍隊養來幹嘛﹐不如廢掉。
軍隊當然是絕對有存在的必要﹐但不是隨便亂用的。
幾年前北韓扣留了幾個迷路誤闖北韓的美國平民﹐
美國也沒打過去﹐只用交涉手段取回人質。
但911事件後美國接連打進了阿富汗和伊拉克﹐
雖然不是911後立刻開戰﹐但後續還是打進去了。
很多人認為那只是美國為了石油和控制中東局勢等等利益和政治的考量﹐
確實那些因素是存在的﹐
不管美國有沒有打那些算盤但實際上確實在那些方面有所影響﹐
但有一點還是很重要的﹕
如果只著重防禦國土﹐美國面積太大﹐不可能每一處都完全顧到﹐
美國連墨西哥人偷渡越界都防不了﹐
911又證明了一個漏洞沒即時防禦到就可以造成幾千人以上的傷亡﹐
那麼直接到敵人本營殲滅對方是更"划算"的做法。
有句老話說 攻擊是最好的防禦﹐美軍當時差不多是那麼想的﹐
後來訪問包括副總統錢尼等人也是那樣的回答。
不過我們也可以從美國打進阿富汗和伊拉克後長年所承受的損失引以為誡。
即使是第一軍事強國的美國﹐即使對上實力懸殊明顯弱於自己的國家﹐
但攻入敵人地盤的時候﹐天時地利人和還是很難掌握﹐
美軍死傷人數多年來一直有增無減﹐
雖然現在已經多數退兵但損失已經造成了而且後續影響也還沒結束。
總之軍隊是拿來打仗的沒錯﹐不管是主動攻擊或是保家衛國﹐
但絕對不是隨便亂用的。
而這次的事件要升級到戰爭實在不太可能﹐太不"划算"了。
這麼說或許很冷血或不尊重我方亡者﹐
但事實差不多就是如此。
有人說那馬英九之前在保釣事件等等時曾說不惜一戰﹐
那馬英九是不在乎我方軍人性命云云嗎。
我說政客講的話你要全部認真聽就輸了。
就跟這次菲律賓政府也在考慮自家選舉一樣﹐
全世界的政客裡很難有完全不自私的。
猶如我這篇文章的內容或許他們心裡也是想過﹐
但他們絕對不會公開那樣說﹐因為是政治自殺。
2012美國大選前夕也發生了美國外交人員被恐怖分子殺死的事件﹐
共和黨候選人和陣營也公開嗆歐巴馬﹐
質疑歐巴馬陣營是否為了選舉刻意隱藏事實﹑失職等等。
歐巴馬的回應十分正氣浩然﹐
贏得的選舉有一部分也是因為他的回應說得很好﹐
不過事實上即使他與政府各部門問心無愧﹐
針對此事他也一定為了選舉而在回應之前做過沙盤演練的﹐
猶如他畢生所有演講的稿子雖然大部份由他本人先書寫或口述﹐
但政治考量是一定有的, 只是永遠不會說出來罷了。
結論還是一樣﹕
碰上要錢沒有要命一條的無賴﹐
雖然我方不應毫無反應和要求﹐
但比較倒楣的肯定是我方﹐因為再怎樣都很難得到應有的補償。
我不反對我方有勇者自願組團去菲律賓報復 (雖然不鼓勵
但要開戰的話實在不太"划算"也不太可能﹐而且我方可能更虧。
以上都是個人看法和毫無軍事專業的胡言亂語﹐看完的人要同意或反對都可。
對於用到"不划算"這樣的形容我也有被鞭到體無完膚的心理準備﹐
我這人因為學應用數學並且著重profit vs cost所以看事情一直比較現實﹐
而且中文基礎不好所以常常用詞不當﹐抱歉。

你不知道這種事情發生30年了齁 不只菲欺負 漁民很辛苦

看看我國政府的交涉手段那叫交涉嗎?

打仗不一定要侵略啊 軍事演練失手 回程上座小島插旗不過分吧

如果真正注重現實的話，武力威嚇和國際情勢必須雙管齊下

說要開戰的先去簽個志願役再回來說嘴吧

不懂得借勢跟迂迴就是帳面成本，你看得太不政治了...

沒有用武力威嚇的後果就是人家完全沒在信你

到底一直腦補我們攻擊菲律賓占領他們領土做什麼 頂多就是

北韓每天吵吵鬧鬧 最後促成協商

台灣人情緒壓抑太久 這是剛好一個點當作發洩情緒的出口

何況我們被打了一艘漁船 損失的經濟就這樣放過他們嗎

美軍死傷人數多年來一直有增無減﹐廢話 死掉的人會復活喔

有人說打仗非去別人家插旗不可嗎???

要廢掉他們海軍太簡單，但之後的國際政治局勢怎麼收拾

我認為...當菲律賓的公務船在我國執法線內攻擊我國人民

就已經等於宣戰或開戰了...我也不認為要去侵占對方領土但是要搶回我國的海上主權

軍事只是政治的一個工具，工具拿來當主軸就本末倒置了

就這篇文來說 10個推文要打的11個沒在想"然後呢""不可怒而興師" 這句話說得太好了

日軍打中途島大勝之後美國不就乖乖來和談了嗎?

純推

還是我們跟賓賓約好單打雙不打,這樣對兩國人民都能交代?

"主不可以怒而興師，將不可以慍而致戰"

說要開戰的先去簽個志願役再來說嘴

在我國經濟海域內攻擊槍殺以及後續回應態度 這都不足以

孫子出生在今天的台灣也只會被罵成龜孫子而已吧我看

否則孫子會很傷心的

原PO你也太理想化了...就像在講說有沒有0風險的投資標的

"合於利而動，不合於利而止。" 我想也必須考慮到民心

開戰 國家主權以及領土本來就是要靠生命守護

又可以穩穩地賺錢的方法...不過通常最後都會被金光黨騙光光

原PO年紀多大了怎麼思考不全面?當社會上小屁孩打你時 你難道

一直擔心你打回去小屁孩再打過來怎麼辦 你會受傷耶 花力氣耶那你每天被小屁孩扁幾拳算了 你怎沒估算到一個願意反擊的你

小屁孩才該怕咧 你倆互搏 你受小傷但小屁孩會被你的海軍電趴

搞不好有喔XD 這社會挺多孬孬的，然後口口聲聲法律警察

你以為歐巴馬不知道菲律賓向來無賴?你以為歐巴馬必會幫菲國?誰叫你開戰?我國海巡大隊艦艇誰說只能選攻呂宋島?不能執法嗎

有點幼稚的言論，開戰不見得是要佔領，海空軍實力差太多

南海小島幾百個 美國小弟之間的互鬥只是茶壺內風暴罷了

海巡強力執法很OK啊，反正光海巡就比對方海軍強了

我國藉此拿回被竊佔的國土--太平島旁的中業島!完全合算!

"完全"可以"不用" 幼稚言論的人說別人PO文幼稚 哈哈哈

但一票人講的是要大軍壓境，事情就沒這麼單純了

只有年紀一把但思考簡單的人才以為動用武力只有全面開戰選項

不會傷到分毫是你可以說以及保證的嗎

進駐該海域，漁船驅離公務船擊沉，這就是很好的手段。

以你的例子，有人到你家旁邊的馬路上撿到錢，你會開槍把

廢話!你腦袋以為動武只剩我軍登陸呂宋島 那美國當然不坐視啊

人射死嗎? 開個40槍 (?)

我當過兵，中華民國海軍598T，你了解他們目前的裝備嗎=.=

tsgd你說說看他們不到2000噸的艇要怎麼跟我們打？誰幼稚.

就是這種思想才危險 以為對方不堪一擊就想為所欲為

我先前在其他版有寫過文章此不贅述 重點是 強力推薦政府考慮

你一直強調"毫無損失"就是理想化了不是嗎?

藉此天賜良機派海巡大隊(但決不可派"軍隊")拿回中業島~跟太

你今天就算是將官級我也不在乎 兵兇戰危 我想我國國軍的實力

平島互成南北聯防 利弊相衡太值得了 原PO能上達天聽麻煩代轉

要打他們當然超簡單，但打完之後的國際政治問題才麻煩

奴性真重，今天被看不起的是誰？為所欲為的又是誰？

基本上...還沒打的現在我國的國際地位也一直在損失...

我有分析過 美國絕不會管此小事(況且知道菲國先前殺了漁民)

並不是沒打就沒有損失...民心...附近各國對台灣藐視等等

廢話,有些人認為賓賓打不到我家所以做夢以為可以不會有損失

對方武裝公務船攻擊殺了我國國民，政府無力保護還無作為

我看還是先把菲勞都集中管理好了,免得他們一個砍十個

就是上天要讓白癡小屁孩死在我方F-16與紀德艦的轟炸之下滅團

f78你洗洗睡啦，你們要妄自菲薄是你家的事．．．我服完役

我們台灣人才沒有薑汁潰不成軍,才會知道戰爭不是只有一種

支持加派海巡宣示存在感，但這次動用軍隊的話真的不妥

軍力有個基本認知好嗎？

現在這麼爛的國軍去打仗不會死人嘛?

誰說動武一定是躁進 難道決不可能有關照全局後的勝算動武?

別說什麼,你被子彈打到不會死?還是有AT力場?那其他人友嗎?

多爛？假想敵是大魔王當然長久下來以為自己爛...

原PO...我不認為一個國家會賠不起一艘漁船以及養不起一

一直到了今天國軍往日只會殺豬的臭名才被人民顛覆

我跟沒當過兵的講話好累，試問敵船有何本領打到你身上=.=

個漁民家庭...賺點是我們必須討一個公道跟領海主權不然

少犬儒了，開戰就是要要回該屬於中華民國的權利跟尊重

這類的事件只回不斷重演而已...今天是菲律賓明天又是哪

我實在很氣 曹劌論戰說肉食者鄙未能遠謀 千年後照樣適用

你當個縮頭烏龜台灣漁民永遠不會好過

我是海軍的，跟菲律賓的海軍比，遠遠就打掉了好嗎？

是重演啊，只不過DPP執政時從來沒看某些人出來屁過

是啊 漁民不是我親戚 我何必半夜打字替他們說話?但我認為

歐巴馬當初的回覆是甚麼?可以說一下嗎?

真的，看一堆DPP執政從未重視過的事現在陸續狂炒有時真

過得爽 又不是馬唯中被殺 政府官員就呈現傳統官場官僚的思維

對對,漁民是你們同胞,要出去作戰的軍人突然就不是同胞了

孜孜:我們選馬英九出來不是為了比爛

黃埔軍校門聯貪生怕死莫入此門 i網友的正義邏輯剛好可拆對聯因為這附對聯傷害了軍人同胞 怕死有什麼不可以呢?i網友說的~

太平島距台灣1600公里 中業島大概也差不多

巴丹群島距台灣蘭嶼最近不到100km

而且巴丹群島有50個島

但太平島是一個孤島 若照原PO思維 反而不如早早撤出太平島

部會挑個人少或沒人的島接收嗎?

來避免跟"不要命"的菲方起爭議~一旦菲方不要命怎麼辦好怕喔

但我提議的拿下中業島--即可於旁邊的太平島互援 菲國更不敢

不要命, 又不是要去打呂宋島

如果真的理性分析 會發現總統府那些幕僚已經麻痺了不想動腦

就像龜山島或彭佳嶼如果台灣沒有強力的海空軍

如果我當官當久了或許也如此吧..所以曹劌說肉食者鄙未能遠謀

日本一下就打下來了

耍賴最大的基點就是對方根本不怕你或是看清你的底線了

海軍該開出去巡視一下給他們壓力，但不要動手

因為視野狹小 如原PO的只看出自己這個小風險那個小風險 不知

若對方看不透你或是懼怕你又怎麼敢輕易耍賴?

打中業島光開到那花四到五天島上早就站滿人了

菲律賓那邊挑釁台灣的風險才大咧--以致於菲律賓竟真佔上風..

還輪的到登陸, 更何況中業島有機場, 25min 就到菲律賓

所以那就讓中業島站滿人啊 他們要當紀德艦砲灰你替他們操心?

台灣漁民跑那麼遠的不多, 又易攻難守, 最主要又在菲國旁邊

竊佔罪的菲籍罪犯--動用火力--這不叫開戰--就算罪犯站滿中業

他們可以留給你登陸

島也一樣--有50個陳進興偷渡到中業島且擁有菲軍火力 我們就宣布不追究陳進興嗎?當然照樣該抓就是要抓 反抗 格殺勿論

但隨時可以拿回來, 因為你的紀德艦不會永遠在那

請問 圍捕陳進興時 員警是不是同胞 所以依i網友邏輯 警政署面對原PO所謂不要命邏輯的不要命的陳進興時--放棄不抓 跟陳

而且你的紀德艦下次會不會遇到水雷就不知道了

進興和解算了?簽署陳進興-政府間友好協定 好嗎?員警生命寶貴

反觀巴丹島現在多開一點就可以拿個一兩個島

以後派海巡去巡就好就算要支援也近

難得car網友有建議~這也不錯 我先前沒特別看地圖 巴丹也不錯

原PO貼的兵法我當然知道 但現在荒謬的是把懦弱當穩重

原PO可知滿清末年 清朝最後神經兮兮到連非洲鼻屎國騎到頭上要簽不平等條約 清廷都不敢拒絕--結果被國父痛批--照原PO而

論 清廷不叫懦弱--國父罵錯了--清廷是穩重 是深謀遠慮....嗎

現實政治的無奈 致使民間與官場隔絕 官員是聽信任的管道--

不管是李鴻章或馬英九都一樣--國父上書 結果跟屁一樣變空氣

原PO人脈雄厚 若想代轉意見就罷 不想代轉 那麼當然不勉強..

而且打巴丹還可以請蘭嶼達悟族的長老先去打個招呼

搞不好看在電免前有免費的國民住宅和全民健保上

打都不用打就靠過來了

不過核廢料要先講好不能擺那, 不然可能比較難談

原PO類比錯誤如果關於被山賊菲律賓殺了而不是被俄羅斯東吳殺

那麼劉備不報仇才是顢頇至極--此外請原PO注意 民主政治不一定能選出最賢能的人 就好像原PO才高八斗 但去台中照樣選輸顏

少爺 所以總統府內是不是一群廢物 要看馬英九對廢物有無關愛

眼神 有就能入府當幕僚當顧問 這都是總統的人事權

國際關係複雜 菲國本土海軍來挑釁我國海軍 廢掉它很正常至於原PO自己亂衍申的要去全面開戰--那可不在我等論述範圍內

宣戰是我看網路上很多人提議的,貪生怕死的我怎麼可能

原PO人脈雄厚我等自是不如原PO 所以原PO酸我等只能嚷嚷 確實我等除了嚷嚷看有無緣份讓有管道者代轉外其他講穿了也沒步了

我當然知道 小老百姓嚷嚷半天 對實際政策的影響力跟屁一樣..

原po的確在胡言亂語,而且還侮辱了軍人

而且通篇在講划算,那麼會算,那怎麼不算算臺灣獨立後

益,搞不好真讓你算出來你的結論是馬上支持臺灣獨立,

原po用心良苦為一個孬種找理由頗呵

開戰是下策, 但是開戰前我們尚有許多不同的制裁手段

全面遣返菲勞, 逮捕菲國漁船, etc

大事化小在區域衝突上是比戰爭更差的下下策

尤其是在我們軍事實力較強的前提下