魏徵：「以銅為鏡，可以正衣冠；以人為鏡，可以明得失；以史為鏡，可以知興替。」
本來是希望馬狗能看看明史,學學明成祖,鄭和如何經營一個海權國家!
從永樂哥的思維和鄭和的處事方法,當做借鏡!!
但護航的迷迷們,真的沒有一個能打的,鐵蛆應該也有飽讀史書者吧!!
那你們有幸在本魯蛇教導無知的馬迷的同時,能和馬狗一起學明史!

這篇該貼在歷史版吧?

其實這篇還滿有趣的 少點低能反串多點精采文章是很棒的我其實也不知誰對誰錯 不過這來回鬥嘴是多學了不少觀點

不過就歷史版的水準還不大夠吧....

連線歷史版的話很夠了 而且算是很精采的來回

1511年，麻六甲被葡萄牙給攻占

然後很好玩的是1471年，明朝的香料用罄

永樂派鄭和下西洋不是為了找朱允炆?

也就是說早在1471年前，明朝在東南亞的香料通路就出現

寫得不錯 請問有啥相關資訊佐證你說的絲綢說法?畢竟我不是歷史相關出身 第一次聽到這種說法

問題，所以原PO說的通路不過六七十年間就開始被人攻占

另外 工業革命的說法就過度揣測了一點

畢竟蒸汽機的發明 才是工業革命的核心

找朱允汶幹嘛，他又無法威脅永樂江山

其實那個時候國與國之間的交易是以金為主要貨幣

所以說絲綢價格以金來算在當時是稀鬆平常的事情

不是白銀嗎？

各位慢聊，打完此篇，我已耗一甲功力，我先睡了，明早再戰!

白銀也要到15世紀後期才會使用....如果記得沒錯的話

為了高喊馬英九下台，連1412中國發現全世界這種吹捧中國到腦殘的書中的論點都能拿來當論據，真是令人大開眼界

葡萄牙會到處趴趴造有一說是因為歐洲的貴金屬匱乏，為

了避免貨幣損失造成的經濟蕭條轉而探索新世界

我的天啊！連書名都打錯還想電人.是1421中國發現新世界，還有你真的有把此書看完?它的論點和我一樣?書中說的是鄭和從北京出發，而我為何一直強調是從江南，因為結果是不一樣的.書中說的，就是以航海探險家，發現新大陸為導向，請要抹黑前，也先去看完書在來好嗎？記得書名要打對喔！

你根本沒搞懂明朝經濟結構的問題 從立國之始

經過朱元璋嚴密的統整後 這國家就被規劃成小自耕農所組成的農業國家 朱棣用農業國家的經濟結構去做海洋國家

其背後根本沒有長久的動力可以支撐

po錯版了吧？光國際情勢就差很多了，更別說其他的客觀因素，拿明朝類比21世紀很高明嗎？

呵！要不是鐵蛆一直想電人，分勝負.我才懶得認真ㄌㄟ

呵！你是想說現在的國際情勢比明代複雜多了對吧！你確定?先去念點書，不然我又要打很大一篇，很累的.樓樓上，你還是只把書看一半，晚點回!

我有用的複雜二字嗎？差很多跟比較複雜的意思很難分辨？

盡信書不如無書，只會讀書不懂理性思辨邏輯思考，空有滿腹經文又如何…別只會叫別人多讀書，不懂得反求諸己只會顯得剛愎自用。雖說閣下很明顯的只是想戰而非討論，還是奉勸自省的重要，要為自己言論負責，而非只是逞口舌之快…

呵！我沒看錯的話，是閣下先以"高明",兩字來討戰酸文的吧！等等通通一起回應!

請問我那句是肯定還是疑問？沒看到句尾有問號？？討戰？酸文？就算沒很高明也不代表很低能，又是自行腦補？而且那句是疑問句！難道會比叫人去念書更酸更討戰？？還是只要不完全認同你的論述意見都是酸文討戰？以為他人都只想電人分勝負？他人也有發表看法的權利，看到不同意見別自行腦補為討戰酸文。你可不必回應我，我既無意討戰，且表達意見也不是為了一來一往的回應。

宣揚國威還扯不上貿易呢,你拿隆慶開關比還正常些

呵！我什麼時後拿馬比永樂哥，太貼金了吧！我第一篇就證明是明天啟帝，不要幫我亂補喔！還有永樂哥真的有腦殘到，花大錢連下西洋，你真以為永樂哥是吃素的喔！

永樂哥這麼實在的人，寧願放棄江南享樂也要住北彊，打到臨死前還要親自出馬，打蒙狗，這麼實在的人，你會認為他只是單純的花錢買虛名喔！

原因很簡單 明朝的邊患在北方 因此北方國境上必然得養

一隻強大的衛戍部隊 但這隻部隊如果不在他老人家眼皮下

他不可能放心 畢竟他本人就是用邊防部隊軍事政變奪權

此外 如繼續定都南京 南京也要養一隻有首都規模的部隊南京養一隻 北方邊疆也要擺一隻 財政負擔太大

定都北京的話 首都規模的部隊同時也是邊防部隊

這問題簡單那比例尺在地圖上量一下就OK了，小學生都會。折算起來漕運的成本還比弄兩套三大營輕鬆多了，你的明史

財政和軍事完全不及格，哭哭唷。

話說回來，明朝初年的社會結構還是以小型農村為主，哪來

資本去支撐貿易與大規模工業？