制度面當然有問題
真他媽的搞不懂 怎麼會有人覺得這種制度面沒問題
1.今天要是流程很明確
體檢送件一律按照順序來 除非有旅級營級連級蓋章
且有正當理由 (快要退伍急著要懲處算啥小正當理由)
否則你他媽的就是乖乖按照送件順序
沒有什麼COCO一袋 (聽說從兩杯變成一袋了)
就可以讓體檢優先檢查完畢
這不是制度面有問題是什麼?
再者 整個軍官體系這樣串成一氣
士兵居然沒有能救濟的方式
就只能這樣乖乖被送禁閉
旅長 政戰主任在幹什麼吃的?
有申訴就應該先壓案調查阿
外面判刑都還可以上訴 裡面一句話決定你的生死
再說一次這不是制度面有問題是什麼?
跟下屬關係這麼好 完全沒在關心士兵
我看以後軍官輪調要兇一點啦 省的一些有問題待在一個地方當山大王
最好連士官長也輪調
2.
今天你有聽過一個部隊 連長 副連長 輔導長 都休假的?
被督導到會嚴重懲罰甚至拔階
結果禁閉室 室長 副室長都休假
沒有軍官剩下士官在裡面亂搞
這不是管理制度有問題是什麼?
3.
近年來每年溫度都在上升 屢創新高 太熱的天氣不宜操課是非常正常的
前幾天不就有個新聞跑步跑到紋肌溶解送醫的?
高溫差一兩度是差很多的
結果有些人就因為這樣覺得不耐操? 是草莓兵?
今天不是戰時 不必豁出去拼命好嗎?
況且今天死掉這位好歹是前籃球隊長 家裡務農
算草莓兵那我看全國軍有一半都是草莓兵
國軍其實像是新訓單位 還有一些單位觀念比較新
我當初新訓的時候有個兵中暑倒下 班長馬上衝過去做好任何該準備的工作
但有些部隊不知道是長官老了還是怎樣 訓練的SOP
該準備的醫療器材就是沒有
還記得新訓出操會跟在後面的醫護車嗎?
禁閉室操練出問題過了15分鐘才到
這不就是上面不在乎嗎?
危險係數過高照樣操那種課
有沒有危險系數過高操課要記過的懲罰?
還是只能等人死了再來懲罰?

藍球LYS、棒球524、政治葉先生請問以上三者有何共通性

窘...推錯篇

沒人戰你了 頗呵

看到有人把軍隊當成哪種職業就頗喝軍隊是一個可受公評的地方嗎?? 要救濟什麼啦

人權在裡面根本不可能有立足之地戰場上誰跟你講人權~這你敢講 我還不敢信勒

第二點 人員疏失本來就該被罵 被檢討 同意第三點 誰跟妳打仗還選天氣的~誰跟妳救災還要挑不是烈陽

的日子救災 根本論點就亂七八糟 還要強辯什麼啦

危險係數過高照樣操那種課 懂?

要是直接打申訴專線單位馬上被督導 黑掉也不至於送命反正過幾天就退伍了 單位黑了 對他沒差

但他 選擇發簡訊希望高層能注意 沒料到 還是被關

人員疏失跟故意 兩者不同吧

流程明確還是可以暗著來～

jeff495所以你的意思是當兵不能有人權?

軍隊是一個可受公評的地方嗎<--所以我們不能批評國軍?

可是你第二點又說人員疏失本來就該罵?

jeff495你說打戰不能選天氣?那沒打戰把人操死正常嗎?

還是jeff495你希望國軍取消危險係數過高不操課的規定?

只想等待真相跟有擔當的懲處 一想到家屬要看錄影 結果出現4台錄影監視器 同時缺少某一個時段的畫面 真的太扯

這到底是人為疏失還是人為掩蓋 當大家都沒當過兵站過安官喔

基本上當兵本來就應該要有被操的覺悟(義務役跟徵兵差別)那些規定都是因為害怕外面眼光 所以才會用的如果大家不是把軍人當作是跟普通勞動階級工作相提並論

我可以保證你說的規章七成到八成會拿掉

當然可以批評國軍阿 我哪裡阻止妳了=..=當兵 的意思不等同於找一個勞動相關工作這樣耶...

當兵相對意義是把性命拿來保家衛國 而不是坐領乾薪所以相對來講本來就會被剝奪部份人權 像某職位以上不可去

某國家一樣 會被限縮人權的部份 我對這件事情表示遺憾但這並不表示我支持現在輿論支持的部份

不經過天堂路 怎麼成為一個海軍陸戰隊=.=

所以天堂路的舉行也要看天氣才能衝嗎?我覺得政府軟 軟到要聽新聞的意見作事情 這很悲哀

真好 以後規定當兵夏天開暖氣蓋棉被 冬天吃冰吹冷氣

什麼叫訓練 某些人的見解 確實跟我們想的不一樣

今天如果把洪員的待遇擴及全部國軍一起來"訓練"不知會

有多少傷亡,這個如果合理的話,以後國軍分兩組實彈作戰

好了,或者有人說他犯錯在先,但這不表示非戰期可未經審

判直接對違規軍人執行死刑

樓上就是傳統的齊頭式平等想法 進緊閉室是很平常?

所以常常有人進緊閉? 請舉例戰前本來就以長官為主 不服從當然不是調職就是xxx

哪來的執行死刑 這哪來的腦補..

基於懲罰,就不該給予有生命危險的訓練禁閉不是用來訓練的

如果是基於合理訓練,那全體國軍一體適用

這樣大家都用空包彈射擊好了 有子彈會膛炸喔

話說回頭 緊閉室是一種訓練嗎?? 我覺得可議阿

如果閣下覺得風險在合理範圍,就該全員適用

上司交代的任務 這也是沒錯阿

所以閣下覺得在高溫下那樣操是合理訓練?

那為何不推廣到所有國軍身上? 不過到時相信死傷慘重

這取決妳是否是徵兵進去的 就這樣 義務役本來就是安全為最大準則

如果要扯到說全體適用 似乎500公尺障礙跑 也是不分天氣

重點其實在於被關禁閉者是否就該接受較高死亡風險訓練

結果義務役的被操死.......

關緊閉有必要去做這樣的訓練嗎 這 妳是不是想太極端了

一天拿到可以進去緊閉室的文件 健檢資料的默名消失

在下不反對軍中有禁閉的處罰,但對於受此處罰的人,不該

長官搞你 在在顯示這並不是一般性的問題 所以請不要用齊頭當妳的論述 很沒意義

給予超乎一般的過度危險"訓練"待遇

所以我早就說過了 有誰有以前被關緊閉死去的八卦??

那該檢討的就是長官可以任意把你搞死的制度

住了 現在人扛不住 是以前的人比較耐熱 還是現在人太草

應該嚴格限制長官假"訓練"之名,而執行死刑的權力

這樣的規定 誰以後要鳥長官的規定...這種講法很像是

jeff完全不知道問題出在那………

全球暖化您知道嗎?

我早就講了 這是人為的問題 並不是制度面上的問題

更不用說以前軍方訊息封閉,想傳出來...出來也沒證據

但是要在軍隊中 把權利放下去 這只會製造更多的問題吧

很抱歉,在下只支持過老宋(2006前)和KMT

沒死過人就表示它合理 洪什麼狀況進去的?

尤其是妳的想法那個"假"訓練"之名,而執行死刑"死刑是每個進緊閉室的人 都會發生的嗎??沒關係 我也不太在意妳是否支持誰

所以我說這是人為的悲劇 有些人都一直不想看推文耶中間的關鍵很多 健檢資料 和公文傳遞 長官命令這都是問題

死人才爆料出來 沒死人就沒事?

這就是軍隊 不然妳想要在軍隊中 作出民主??

推給健檢? 那是在考驗體能極限,最好軍中粗陋的設備能夠健檢出來......

想法很偏激耶 H大 沒死人表示這件事情是處罰簡單講 新聞有報 他基本上之前的健檢報告表示他不太能進

但是給到長官的報告是可以進 且洪在事前跟父母討論

這叫不確定故意殺人,對著人開槍掃射不是每個都會被打死

前面說了,如果禁閉只是像坐牢不會有問題

父事後表示 緊閉室制度不可廢 這就表示有存在必要

但他接受的禁閉"套餐"卻是長官可以恣意決定的致死訓練

且由當事人的親屬都講成這樣 我們還有什麼話說

妳在現場嗎??妳確定由轉述的話的公信力??

好笑了 伊個手機事件 能搞到這麼大 真要嚴格 半個部隊

所以我說這是人為的悲劇 HO大妳可以不要在斷章看推文好嗎

最好是整天關在禁閉室內就能搞到中暑甚至橫紋肌溶解

要是看到自己兒子 被不合理虐待到這樣 誰敢說這種話還不知道 有沒加料的

所以妳才知道現在台灣媒體是多麼的嗜血了吧

事實上是 人必須要為了自己作的事情付出代價洪作錯事情 應該受罰 這是不變的事實

處罰別人的長官 也必須為了自己過度的處罰 付出代價但這完全不是制度該不該改的問題 人的問題比較大

在下沒反對他受罰阿,反對的是恣意決定的不人道訓練

人為疏失跟故意 有人就是不懂

那就限制人的權力,禁閉套餐標準化

HO大 我只能說 國文人人有讀 造詣可能多少有差人為疏失就已經包含故意成分了 為何HO大堅持要加故意您才

我只能說 某人的國文造詣 跟別人就是不同

滿意呢? MO大 我其實不反對所謂的基本套餐加外帶(OPTION)人為(故意)疏失 這樣您滿意了嗎??多兩個字並不會加重語氣

但是基本套餐 其實很難作出一個基本值來決定套餐的深淺

基本上是最大強度的限制,不得超越但可減輕

就像藥物有毒性劑量和效用劑量,處方不能超過毒性劑量但不表示每個人都要用到接近毒性劑量

正黑看不懂