作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2013-07-21 20:48:44我很想問……現在這麼多人要真相，但如果真相和你們想的不一樣怎麼辦？
當然，洪仲丘死了，而且他依照規定不該送禁閉，為什麼體檢流程跑這麼快，有沒有問
題？禁閉室內操死人，絕對有很多人要扛責任，甚至影像被刪除、大兵日記消失，這些
都要仔細追查。
但……現在案子已經變成怎樣了？
已經變成，兩個士官（尤其是范姓士官長）是個罪大惡極的壞蛋，放高利貸、簽賭、英
勇的洪仲丘下士必然是發現了這些不可告人的秘密，終究被害死在禁閉室裡……
所以被拔掉的監視器一定拍到了見不得人的證據，被撕掉的大兵日記一定寫了滿滿的犯
罪證據，當然，帶照相手機進營區則是為了蒐集犯罪證據。
你相信嗎？媒體是這麼暗示的，所謂「知情人士」是這樣暗示的，不然這件案子跟范姓
士官長開什麼車、吃多少錢的晚餐有什麼關係？他有沒有放高利貸或當組頭這是軍紀問
題，跟洪仲丘之死到底有什麼關係？為什麼媒體要沒日沒夜的「爆料」這些東西？
假如這件案子最後調查結果出來，事實是過失殺人，那，三萬名白衫軍滿足了嗎？能接
受嗎？
這就是回到最初的問題，大家都在要真相，如果真相出來，沒有眾人想像的這麼可怕，
這麼神秘，這麼見不得人，那時候怎麼辦？
作者:
ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
2013-07-21 20:50:00虎魂不滅 QQ
作者:
amperp (迷津慈航斬)
2013-07-21 20:50:00大眾喜歡撲朔迷離峰迴路轉拍案驚奇的真相,不滿足這條件就要繼續追查真相。
最後肯定和014案一樣不符民眾期待，現在一堆人根本只是想要殺范祭旗，沒死人不善罷干休
作者:
ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
2013-07-21 20:51:00讓我想到一段話:"無法滿足你的饑渴,因為追求真實的你,無法認
作者: ji394196 2013-07-21 20:51:00
大概會民粹一下，然後沒多久就遺忘
作者:
askemm 2013-07-21 20:51:00江國慶案就是這樣追出來的。
作者:
ct13723 (獨孤求敗)
2013-07-21 20:51:00現在不是"真相是什麼" 而是 "大眾選擇要相信什麼"
作者:
ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
2013-07-21 20:52:00同;無法滿足你的饑渴,因為你所追求的真實,並不存在;但無論如何,仍想要滿足你,因為把你丟入沙漠的,就是我自己......"
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-07-21 20:53:00沒有真相，沒有原諒（啞聲）
作者:
ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
2013-07-21 20:53:00摘自 <暮蟬鳴泣之時--綿流篇>
作者: MaRiaNi (...) 2013-07-21 20:54:00
不會怎麼樣 罵一罵就過去了
作者:
inkf (人一è—就腦殘 äººä¸€ç¶ å°±GG)
2013-07-21 20:54:00如果是清楚明白的證據當然接受
作者:
adampolo (adampolo)
2013-07-21 20:55:00有去追至少有過失殺人,不然大概記個小過結案.
作者:
adampolo (adampolo)
2013-07-21 20:56:00軍隊本來就會死人.
作者: MaRiaNi (...) 2013-07-21 20:56:00
這麼命題就是給推文一些人放空炮用的而已
作者: MaRiaNi (...) 2013-07-21 20:58:00
看看馬英九跟李慶安判決 是有怎樣?
作者:
weifa (一定要有暱稱嗎)
2013-07-21 20:58:00如果真的只是過失殺人 軍方現在應該比民眾更想積極恢復影片
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2013-07-21 20:58:00軍隊本來就會死人，民粹本來就會失焦
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2013-07-21 20:59:00軍隊的目的是磨練，搞死沒差；民粹的目的是施壓，失焦煤差
作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2013-07-21 20:59:00軍方？軍方連自己刪的影片裡面有啥都不知道……
作者:
ctra (流風)
2013-07-21 21:00:00沒有真相 沒有總統...
作者:
weifa (一定要有暱稱嗎)
2013-07-21 21:04:00如果沒三萬白衣大軍的壓力 你說的那些都要認真查的東西會查?
楊淑君案 江國慶案 白玫瑰案...台灣人劣根性又發作了
然後又再一次國軍式裝死賣乖 當作啥事都沒發生難怪台日友好其來有自 因為日本左派也是這樣玩的
(南京大屠殺不是我動手 我沒丟珍珠港炸彈 都是右派)好歹大炳掛掉 還有個唐湘龍會發文自我反省...
作者: furuuchi (宅心邪王) 2013-07-21 21:08:00
媒體講什麼, 一堆弱智民眾就吃什麼, 沒腦的, OK的.
遊個行就自以為很有影響力哦，紅杉軍當初多少人持續了多久，這影響力夠大了吧，陳水扁有下臺嗎？
作者: furuuchi (宅心邪王) 2013-07-21 21:09:00
看看新竹翁火災被燒死一事, 我看消防隊全送斷頭台算了.
作者:
weifa (一定要有暱稱嗎)
2013-07-21 21:10:00所以台灣百姓最好都不要上街頭表達自己意見 都不要參與公共
陳水扁可是萬惡大魔王耶 某樓拿國防部跟陳水扁比...?
作者: furuuchi (宅心邪王) 2013-07-21 21:11:00
以後出動, 每個消防隊員身後都背個氣墊再出發.
作者:
weifa (一定要有暱稱嗎)
2013-07-21 21:11:00這次遊行的確也改變不了什麼 但對洪家受害者來說也許是很大的力量與心理依靠
作者: MaRiaNi (...) 2013-07-21 21:12:00
總比想護航卻找不到方向 只能抓對方偏激言論來嘲笑好
你都說改變不了什麼了，這個力量有啥屁用，過幾個禮拜一樣沒人在乎這件事
錯 我已經被這種類詐騙集團的手法晃點好幾次了並不是每個人都是郭靖 被人騙100次還會信第101次
作者:
zwx (王子麵)
2013-07-21 21:15:00那就讓真相出來啊,軍方從頭到尾遮遮掩掩甚麼??
抱歉哦，我這個人看社會議題都很消極，從馬執政到現在沒幾個社會議題持續發燒超過一個月的，全都是短期炒作，早就看膩了
作者:
rommel1 (rommel1)
2013-07-21 21:15:00整件事應該是擦槍走火 緊閉室按照慣例操兵操死人~~~~~~
作者: MaRiaNi (...) 2013-07-21 21:16:00
blood你昨天栽到我頭上一些仇綠思想 別再角色扮演OK?
作者:
rommel1 (rommel1)
2013-07-21 21:17:00542按照慣例把士官送去關緊閉 沒想太多...結果...
大家日後若對所謂社運越來越冷漠化 也不要怪人民無知
作者:
zwx (王子麵)
2013-07-21 21:18:00我也覺得是擦槍走火玩死人,壞就壞在軍方一開始以為蓋得住
作者: MaRiaNi (...) 2013-07-21 21:19:00
要裝公正還是真的自認為公正回去看看自己都說了些什麼
作者:
tsgd 2013-07-21 21:20:00我覺得會認為洪仲丘把『他發現的不法事證(假設為真)』大剌剌
然後就會有"熱血分子"幫人預設立場 仇藍仇綠BlaBla...
作者:
zwx (王子麵)
2013-07-21 21:20:00當事情蓋不住,還想用另一個謊來圓原來的謊,事情變得很糟了
就跟六四一樣啊 六四前夕學生團體早就不知變成啥鬼樣要不是中共搞出那大鳥事 天安門廣場早先打學生內戰了
作者: netio (新中間選民) 2013-07-21 21:26:00
蛆蛆腦補能力還是一樣強大阿
作者: netio (新中間選民) 2013-07-21 21:28:00
如你所說的 為何會有消失的錄影和不見的莒光簿呢?
作者: netio (新中間選民) 2013-07-21 21:29:00
為何送禁閉不按流程 為何813體檢如此之快呢?
作者:
tsgd 2013-07-21 21:30:00只有過失致死 沒有過失殺人
作者:
rommel1 (rommel1)
2013-07-21 21:32:00軍醫院歸國防部軍醫局管 跟542其實是不同體系
等真的真相出來就知道了！故意丟這種問題出來，以為大家就會怕了不敢繼續去追了唷 = =
作者:
rommel1 (rommel1)
2013-07-21 21:33:00軍醫院的護士很多都是有階級的 校級軍官 士官管的動
作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2013-07-21 21:36:00這問題很可怕嗎？為啥會「怕了不敢去追」？我搞不懂這中間邏輯怎麼長的
作者:
rommel1 (rommel1)
2013-07-21 21:38:00可以去追 不過 這些證據無法舉證士官有下令給戒護士
作者: netio (新中間選民) 2013-07-21 21:39:00
這樣急著打預防針是怎樣?
作者:
rommel1 (rommel1)
2013-07-21 21:39:00感覺跟煙霧彈一樣 讓人搞錯重點
作者:
tsgd 2013-07-21 21:39:00所以部份人認為黑畫面的錄影帶『可能存有下令過程』並非無稽
作者:
tsgd 2013-07-21 21:40:00因為要視畫面中的確有洪表示撐不下去,范跟陳語氣不善的拒絕
作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2013-07-21 21:40:00我只是一直想問這問題而已，因為看新聞看得很煩
作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2013-07-21 21:41:00現在已經是藤蔓抄的狀態，而且已經有部份人認為那是真的那我就想問，如果最後出來的真相不是那樣
作者:
tsgd 2013-07-21 21:41:00那這兩個人不用狡辯了 當然戒護士責任就輕多拉
黑畫面估計是 管理人員發現事情大條 一緊張直接斷電
作者:
tsgd 2013-07-21 21:42:00真相其實就是操死人 但看有沒有能直接連結到范陳兩人 至於那
作者:
tsgd 2013-07-21 21:43:00些花邊 只能另外證明國軍現在結黨營私的狀況有存在 能證明洪
作者: netio (新中間選民) 2013-07-21 21:43:00
要不然呢? 你可以接受真相是意外中暑嗎?
作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2013-07-21 21:44:00如果這是真相為什麼不能接受中暑的死亡率很高的，還是有人以為中暑不會死人？
應該是不知中暑 或嚴重性 延誤就醫 過失致死比較可能
否則禁閉室出了人命 直接關係一定逃不了 我不太相信他
作者:
tsgd 2013-07-21 21:47:00以他們的私人恩怨 在那當下一定會認為他是在裝的
鍵盤科男再怎麼猜也不會有真相，真正關心這件事就看到最後吧，只有一時的熱情根本是在糟蹋這件事
作者:
tsgd 2013-07-21 21:51:00也才幾天 毒澱粉當初報到國家快亡了 現在呢?
作者:
tsgd 2013-07-21 21:52:00屏東洪家,熱到最高點時還惹出一個拒賣菲勞便當文的案外案
作者:
tsgd 2013-07-21 21:53:00那些名嘴現在講的慷慨激昂 故陣子也是換個別的話題而已
作者:
viery (viery)
2013-07-21 21:53:00關於戒護士幹嗎聽士官長的話 很多人以經自己腦補了 柯柯
作者:
viery (viery)
2013-07-21 21:54:00這幾個戒護士聽話到操死他這種指令他們都接受XD
作者:
solsol (亂風)
2013-07-21 22:06:00這案子最起碼是個凌虐致死+非法湮滅證據
作者:
solsol (亂風)
2013-07-21 22:07:00凌虐致死並不需要殺人故意 只要有凌虐故意就行了殺人故意的部分 一般來說通常是不至於啦
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:07:00你以為凌虐致死是他們要的答案嗎 柯柯
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:08:00這幾天瘋狂報范的私生活意圖以經夠明顯了凌虐致死可不是啥輕罪
作者:
solsol (亂風)
2013-07-21 22:09:00一直滅證 軍檢一直偏被害人說話 說的又不合一般邏輯
作者:
rommel1 (rommel1)
2013-07-21 22:09:00凌虐? 這是要戒護士全扛責任
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:10:00你錯了 真的是故意殺人 長官一開始才不敢擔
作者:
rommel1 (rommel1)
2013-07-21 22:10:00光送人進緊閉室不算凌虐
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:11:00發生在禁閉室的故意殺人 是不可能蓋的住的要殺人選在禁閉室 根本不合邏輯
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:12:00在禁閉室死人你不可能用自殺結案
作者:
solsol (亂風)
2013-07-21 22:14:00以左線去緊閉士影帶被滅證的情況來看聯合凌虐致死的機率本來就頗高 故意殺人機率不能說沒有
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:15:00凌虐致死跟故意殺人是差很多的 柯柯
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:16:00你告訴我 戒護士跟他有啥深仇大恨要殺他
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:17:00那個影帶裡面有范佐現是哪來的消息? 說一下好嗎
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-07-21 22:17:00要故意就要有動機 而禁閉室出人命戒護士必遭處分
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 22:17:00這樣問其實不合理 很多人殺人根本就沒什仇恨的
如果洪早點撐不住或者裝死擺爛 戒護士能怎樣 揍他嗎?
作者:
solsol (亂風)
2013-07-21 22:17:00我說故意殺人的機率很低 但是國軍滅證讓人往壞的想 怪誰
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:18:00犯案動機是非常重要的 柯柯
作者:
tsgd 2013-07-21 22:19:00戒護士不管怎樣 起碼逃不了幫助犯
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 22:19:00動機也許有 但不一定是仇恨 在路上看不順眼殺人的比比皆是
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:20:00樓上說的就是自己腦補了 柯柯
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 22:20:00純陳述事實
作者:
solsol (亂風)
2013-07-21 22:20:00左線去禁閉士探望洪 回連上時炫耀說洪快哭了在求饒
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:21:00在禁閉室死人 誰是關係人根本不用查
作者:
solsol (亂風)
2013-07-21 22:21:00然後剛好7/1日那80分鐘就不見了 搞成這樣還怪人怎麼想?
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:22:00還有他的同療只說他很累 可沒說他在求饒
作者:
solsol (亂風)
2013-07-21 22:23:00左線自己在連上宣稱自己禁閉室有認識人 會幫忙修理人自己都這樣說了 還怪人怎麼想?
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 22:24:00其實洪家隱約有提到其它動機 但他們也不便朝這方向
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:24:00有誰說消失的80分剛好是范去探望他時? 自己腦補的?
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:25:00好啊 有動機 但在禁閉室殺人就是不合裡
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 22:26:00我不覺得 營造成純訓練過度死亡 等風頭過了就沒事了
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 22:27:00只是他們沒想到爆料的人這麼多
作者:
edcs ( )
2013-07-21 22:27:00殺紅的真兇就是689，真相就是這個，不用再查了。
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:28:00純訓練過度死亡就是凌虐致死 這可不是啥輕罪
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 22:29:00今天新聞有報 上一個訓練過度死的人 只有連長被造過失致死其它全沒事呀
作者:
solsol (亂風)
2013-07-21 22:31:0080分那個 ugvu說的囉
作者: rujl (不信人間耳盡聾) 2013-07-21 22:31:00
某神的下場了 你以為這是一場會輸的戰爭嗎
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:31:00公開操課不是連長負責 不然誰要負責?
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:33:00誰決定當天能不能操就是他要負責 很難理解?
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 22:33:00是呀 所以他們預期讓一個人負責 保共犯結構 不合理嗎^^
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:34:00那個要負責的是戒護士 你還好吧
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:35:00一個是最大的 一個是最小的 這能類比喔
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 22:35:00如果沒人爆料 未必是戒護士 恐怕是醫官
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:36:00一解剖事情就爆了 你以為推給醫官有用?
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 22:36:00過失致死總比凌虐還好吧^^
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 22:37:00如果不是應要求 還沒解剖前法醫就有結論了哦^_<
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:37:00解剖他的身體狀況絕對不會只是過失致死^^
作者:
solsol (亂風)
2013-07-21 22:38:00一開始本來就是想推給醫官過失致死啊
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:38:00今天柯文哲以經打高大成的臉了 你可以去看看一開始哪有推給醫官啊 不要在唬爛了好嗎
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:39:00醫官明明是懲處出來才成為焦點
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 22:39:00所以其實解剖也不能發現什過失事實 屍體早就破壞了
作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2013-07-21 22:42:00屍體怎麼破壞啦？被砍成幾段？還是拿去燒了？
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:45:00我猜屍體被換過了 本來應該是毆打致死的
作者:
solsol (亂風)
2013-07-21 22:45:00最一開始是想推給洪身體差和外面醫院差啦 看norwalker說法
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:46:00推給他身體差一解剖就爆囉
作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2013-07-21 22:50:00問題是後來證明他身體確實不是頂好這蠻悲傷的，BMI 33 有氣喘病史，不適合關禁閉啊
作者:
viery (viery)
2013-07-21 22:52:00這種死法家屬一定要求解剖的 怎麼蓋
作者:
solsol (亂風)
2013-07-21 22:54:00身體應該還好啦 是被整了 心中滿是不平之氣 加上環境差
作者:
solsol (亂風)
2013-07-21 22:55:00八成連續好幾天失眠睡不好 造成那陣子身體更差
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 23:03:00作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 23:04:00破壞是柯文哲的說法 我只是引用而已
作者:
viery (viery)
2013-07-21 23:05:00呂姓醫官怎麼來的 樓上要不要回答一下?他自己心電感應知道有人快死了趕快跑來救?
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 23:06:00有人告訴你醫官不用處理自殺嗎^^
作者:
viery (viery)
2013-07-21 23:07:00你看清楚文章好嗎 他說呂醫官自己跑來救 哈醫官來時洪根本還沒死 太早叫醫官了吧
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2013-07-21 23:08:00他的意思是 還沒死 醫官就要載出營區
作者:
viery (viery)
2013-07-21 23:08:00你這麼早叫醫官 還送到醫院 要怎麼佈置成自殺
作者:
viery (viery)
2013-07-21 23:09:00自己把自己操死 這種死法太KUSO了吧