[討論] 禁閉室制度是否合理?

作者: ask1234 (ask)   2013-07-27 15:38:12
國防部部長對於洪仲丘一案提到,在三大方向有重大疏失,
包括沒有依法行政、禁閉室管理不當、人員急救不當。
從下面幾個角度來談:
一、軍中弟兄若有重大違紀情事,要不要處罰?
我想這點應該不會有爭議,若違紀犯錯不會被懲處,等於變
相處罰守紀聽命的人,這樣軍紀如何維護,以後怎麼帶兵?
二、該不該有禁閉室?
軍中弟兄若有重大違紀情事(還未到違法程度),應該交給
誰來處罰?不是部隊自己處理,就是交給一個獨立單位(可
以理解成現在的禁閉室),統一處理,而個人選擇後者,原
因就是由禁閉室來負責管教違紀弟兄,可以比較客觀,而且
,還有個重點,可以避免部隊長官挾怨報復。
以洪案來說,就算洪的部隊長官跟洪並無私怨,真在部隊發
生此案,我看洪的部隊長官,跳到黃河也洗不清,更何況現
在還傳說上士范佐憲對洪不滿,要是此次,洪是在部隊被管
教而死,不是在禁閉室,恐怕,范佐憲將百口莫辯,到時,
面臨的罪名不只是不當管教致死而已,而是蓄意謀殺了。
因此,有禁閉室這第三者獨立單位來管教違紀弟兄,可以保
護違紀弟兄被部隊長官公報私仇,也可以保護部隊長官,免
被懷疑。
三、禁閉室該如何管教違紀弟兄?
其他管教內容不談,單談體能管教這部分,部隊不同一般,
在禁閉室內的體能管教,應該要比在部隊的訓練、業務還要
操,否則,不要說能不能達到管教、警惕違紀弟兄的目的,
可能還會有阿兵想搶著進禁閉室(如果說比在部隊還爽的話
)。因此,個人認為在禁閉室的體能管教上,不但要操,而
且要很操,畢竟,這管教裡面還帶有"罰"的意義在。
四、如何在體能管教上操禁閉生?
狠操禁閉生,必須建立在"安全"這個基礎上,這觀念其實通
用在各部隊的軍事操課上。
送違紀弟兄到禁閉室,不等於送違紀弟兄去死;
要操禁閉生(或空特、特種等實兵單位),不等於要操死他們;
就算要把人操成健美先生、特種部隊,是有安全的方法,不
曉得現在禁閉室的戒護士,要擔任這個職務時,是不是有先
受專業訓,上一些安全操課、急救等課程。
五、如何判斷禁閉生是受不了,還是裝死?
此次,本案最直接操死洪仲丘,就是第一線的戒護士,但我
相信在裡面的戒護士與洪仲丘應該往日無冤,近日無仇,單
純是執行職務。要說牽扯洪案所有的關係人中,最不想洪死
在禁閉室的,應該就屬於這些在第一線操課的戒護士了。
最不想洪死,亦與洪無仇,卻又操死洪,雖說無心,但這責
任,這些戒護士無法卸責。
但操死洪的責任人,全由戒護士承擔,我個人亦覺得不公平
,在「安全操課」上,在「事前操課的體檢」、「事中的操
課」以及「發生意外時,必要的急救處理」上,都有責任。
事前的體檢,軍醫院是否能判斷戒護生能不能進禁閉室?
禁閉室的的操課,戒護士是否能判斷禁閉生的承受程度,
到底是裝死還是受不了,這有能力判斷嗎?
急救措施,部隊的軍醫有沒有能力挽救生命?(我個人對部
隊的軍醫,印象其實很差,認為他們只會開消炎藥跟維他命
。)
結論:
這整個要處理,是制度的問題,無法落實,或是改善,最後
得到的,要嘛不是變成不敢操禁閉生的禁閉室,要嘛就是這
種意外還會發生。
作者: xrays   2013-07-27 15:39:00
整個操過頭了 如果操一個小時 休息一個小時 至少不會有這麼多人要送醫 甚至死亡
作者: xrays   2013-07-27 15:40:00
我還是支持禁閉室 但不是要讓禁閉室比監獄恐怖
作者: alexroc (吉娃娃大師)   2013-07-27 15:42:00
你沒加好噗好~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: lukehong (有此一說)   2013-07-27 15:43:00
不可質疑你的689
作者: gfabbh (David)   2013-07-27 15:44:00
有說法認為禁閉室是軍事監獄的緩衝
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2013-07-27 15:48:00
有操人的故意≠有致死故意
作者: caelum (楊威利)   2013-07-27 15:49:00
紅軍體能差,現代公民大家都白目,才有這場悲劇
作者: xrays   2013-07-27 15:51:00
戒護士要有安全操課的專業 不然會操傷人 好噗好!!!!!!!!!!!!
作者: caelum (楊威利)   2013-07-27 15:54:00
有專業就能不操死人,按表操課就能不操死人,不會發生在現實世界
作者: alexroc (吉娃娃大師)   2013-07-27 15:56:00
好~~~~~
作者: caelum (楊威利)   2013-07-27 15:56:00
有時候就是個人體質不同,有時就是合該出事,有時就是白目
作者: caelum (楊威利)   2013-07-27 15:57:00
換成我,我不會去操紅軍,操紅軍絕對是白目行為
作者: yellowshoes (i am a stranger)   2013-07-27 16:26:00
廢禁閉, 改成鞭刑吧, 當然是比較小條比較輕的鞭子
作者: setzer (setzer)   2013-07-27 16:27:00
這些概念國軍不是沒有 問題就在於落實... 科科
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-07-27 16:30:00
禁閉室不大可能獨立於軍隊以外,那是紀律處分操人專業的話,我一看到這新聞就提到這點,真正可怕的不是操人,是沒專業所以操死人
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-07-27 16:31:00
不過運動醫學這種東西在台灣連職棒都土法煉鋼

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