作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2013-07-28 23:33:37決定一場選舉勝復最重要的因素還是「基本盤」
就像K黨在天龍國即使派一隻豬參選只要掛上車輪牌的黨旗躺著也當選
反觀某民退黨在最愛台最本土的某縣市也是相同的情況
所以說基本盤實在是太重要了
其他我覺得什麼「議題操作」、「中間選民」全都是假的
只有基本盤才是真的
我也不覺得台灣有真正的中間選民騙笑耶~
每一個人立場再中立都一樣一定都會稍微偏向某一邊
只是程度上的差異而已台灣根本就沒有中間選民這也是個假議題
只是那種只有稍微傾向某一邊的選民(所謂的淺藍、淺綠)
會因為某些因素(經濟景氣、時事影響、選舉的議題操作、候選人人格特質....等)
而改變自己的投票意向
但我覺得這比例也是少之又少...................
要多到足以翻盤選舉的勝負難度還滿高的..................
所以說基本盤真的還是最重要的！！
台灣的基本盤應是「藍略高於綠」這推論應該沒錯吧？
藍要勝綠的難度遠比綠要勝藍容易很多
藍可以像2012那樣贏綠80萬票有找
綠氣勢最盛、資源最豐、動員最廣頂多也只能像04年那樣慘勝..........
綠要像12年那樣贏藍80萬票幾乎可以說是不可能.......
這就是台灣現實的狀況而且很難改變.............
所以如果要估一個比較精確的數字.........
台灣的藍綠基本盤到底是幾比幾???????
首先先從12年的結果看起
得票率比為51.6% : 45.6%
綠實力最為強盛的2004年
49.8% : 50.1%
我覺得真正的藍綠基本盤比例應該在這兩者之間......
大概是53% : 47%吧？
你們覺得數字大概是多少？
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-07-28 23:40:00要討論這種東西 或許應該先討論 什麼是基本盤？
作者:
gfabbh (David)
2013-07-28 23:40:00不過基本盤，不會因選民的新陳代謝而變動嗎
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-07-28 23:41:00是指廣泛的政治傾向 所謂的泛藍泛綠還是不管發生什麼是都一定會出動去支持的選民?
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2013-07-28 23:41:00這篇只是想證明國民黨躺著選都會上吧XDDDDDDDDDDDDDDDDD
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-07-28 23:42:00如果是後者的話 那藍綠的基本盤都很小 而且都在萎縮
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hazel0093 (heart-work.info)
2013-07-28 23:42:00反串成這樣還是失敗 金摳連
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liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2013-07-28 23:42:00我指的是廣泛的政治傾向,不一定得一定有去投票
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-07-28 23:43:00很多時候甚至是討厭另一方 要去阻擋讓另一方當選甚至 根據我個人經驗 台灣多得是沒有政治傾向 或者可以說是
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-07-28 23:44:00嚴重對政治冷感的人 他們在乎的只有安居樂業結果是誰阻撓他們安居樂業 他們就會跳到對面去
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2013-07-28 23:44:00我覺得那種對政治冷感只想安居樂業的人依然有自己的政
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-07-28 23:45:00另一種狀況是 選民認同的不是政黨 而是個人
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liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2013-07-28 23:45:00治傾向,只是強度比較微弱,但你要讓他改變投票意向其實沒有這麼容易真的.....即使是政治冷感的淺藍或淺綠你想
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liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2013-07-28 23:46:00改變他的投票行為都不是這麼簡單.........
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-07-28 23:46:00這個在選候選人和選政黨票 總得票人口不一致最可以看出來
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zxcvbbb ( )
2013-07-28 23:48:00你用689去算阿
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liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2013-07-28 23:49:002012氣氛還是藍的稍佔一點點優勢,真正的基本盤比例我相
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liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2013-07-28 23:50:00信還是略低於2012的結果...差距不會差到6%這麼多
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papawalk (~自由之翼~)
2013-07-28 23:53:00有中間選民,只是少或多而已,還有數量夠不夠當關鍵
基本盤論證明了'94的老趙跟'04的阿扁是先知呀，很可悲。
代表政治人物做的好不好都不重要，立場正確就可以當選了
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-07-28 23:55:00不過能夠超越藍綠的人的確不多
為何說是立場正確而不是顏色正確，是因為藍的那邊不只看
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-07-29 00:00:00說藍看省籍就超級爆笑了，苗栗縣長閩南+道卡司族的，卻
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-07-29 00:01:00當上客家大縣的縣長，科科
作者:
FlashMan (央行是現代丁添廖)
2013-07-29 00:07:00你打從心理想分藍綠 當然就不願接受有存在中立的事實
2012氣氛藍佔優勢? 蔡南部喊到65%.劉政鴻苗栗喊3萬票
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liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2013-07-29 00:13:00蔡南部喊65%你就信???他們在自high隨便喊個數字你當真?
是『不想沒事找事』 v.s 『沒事也要夭飽吵』因為說起來所謂藍營根本沒有成為『營』的上位理念多數投國民黨的只是想安靜一點過日子而已
尤其在07年以後大致就是這樣子民進黨自己知不知道有這種投票傾向在，他們當然知道
不然就不必在2012派一個看似人畜無害的小英出來但他們改不了了
民進黨＝比較會吵，基本上已經是一個既定印象了連我家裡老人那種鐵藍票（但你不能叫他們深藍，因為他對04年連宋選後的行為非常不屑）都會在氣極的時候嚷嚷要
找民進黨的去跟誰吵XD 當然，只是講講而已他們既瞧不起04年連宋所為又是鐵藍票的唯一原因就是
根本不屑跟那些愛吵鬧的民進黨走在一塊，遑論真找他們幫忙XD連宋04年讓他們不屑的原因就是act like DPP
以上的描述，我覺得問10個國民黨支持者大抵會有六七個這麼講，但綠營的人卻往往對所謂藍營的認識非常『有趣』
如果是看省籍，那請問五隻羊那年在桃園選的夠難看吧？又是什麼原因呢？在地人居然被鄭文燦咬上
例如所謂某r說的藍的不指看黨證 還看省籍 跟本胡扯
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2013-07-29 00:54:00推一樓，不過n大後面推文的論述則不同意。台灣選民投票行為，經實證資料分析，政黨認同的傾向還是很
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2013-07-29 00:56:00不過如果有人要進一步問，2010高雄市投楊秋興的不也是很多
作者:
payeah (大佐)
2013-07-29 00:57:00板主M一下owenkuo的17712號文XD
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2013-07-29 00:58:00不過這兩篇其實並沒有衝突，簡單的個人理解結論是:
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2013-07-29 00:59:001. 台灣的確有藍綠基本盤2. 基本盤很穩定，就算有流動，也只是往各自相近的光譜移動。就如2010高雄市，藍色的流動票並沒有流到綠的去，
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2013-07-29 01:00:00而是流向獨立參選而且政治立場已經顯示接近藍色的楊
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2013-07-29 01:01:003. 單就2010來看，楊+黃的票就是藍的票這點理解可以肯定因為綠的票並沒有移動
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2013-07-29 01:02:004. 基本盤的比例，不等於得票率。這涉及每次選舉各光譜支持者出來投票的投票率。所以在談這些數字，千萬別把
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2013-07-29 01:03:00投票率、政黨認同(基本盤)比率等等混在一起，它們有不一樣的定義概念。
作者:
payeah (大佐)
2013-07-29 01:03:00所以我比較喜歡談得票數而非得票率
作者:
payeah (大佐)
2013-07-29 01:04:00從得票數來看，綠營的得票數真的相對固定...
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2013-07-29 01:04:00做出來的結果再來談，會比較精準。
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2013-07-29 01:06:00所以結論就是原po這篇大部份的論述基本上無誤
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2013-07-29 01:08:00在不談"各政黨認同者出來投票率"這個變數之前，原po講的ok
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2013-07-29 01:09:00至於五樓那種斷言建議可免了。全台基本盤藍約大於綠，不代表每場大小選舉藍就可以躺者選，這中間的變數太多了化約著談其實沒有什麼意思。當然純粹只是想反串那就自便
作者:
sinechen (今夜不是上弦月)
2013-07-29 02:21:00papawalk昨天才說你08投馬 12投蔡,今天又變投宋了?你是過了幾個2012年?