作者:
olg (yuan)
2013-08-04 14:36:05花果山那批人 說真的他媽的好笑 我已經不想再去批542旅的真相
他x的 就玩兵玩過頭 你夜路走多了會見鬼 就不必再去談543的了
洪仲丘事件不談我完全陌生的軍方內鬥( 沒內鬥??燁神的料怎麼來的???)
洪仲丘事件只反映出 軍中的人治色彩中 可以玩人治到什麼程度
然後你很悲憤的要改革軍中人權.... ok 這很正確 沒有人會反對
每個父母要的是什麼 兒子活的入伍 也必需活著退伍 這是天經地義不是嗎
但是軍隊要操練對否 操練會不會出意外???幾年前屏東一個陸軍砲兵演習 砲口炸
當場炸死一個家中獨子.....也許人家的家中太古意...就認了
換成洪家...... 我的兒子死在演訓 經調查你的砲是越戰時留下的
你的裝備.....bla bla bla.... 然後接下來 是不是陸軍以後演習全改電腦兵推??
怕出意外只要可能出人命的演訓 一律禁止
os:其實馬冏上一回的的漢光演習已經這樣玩了 已經不玩實彈 沒實彈的演訓
能不能玩出個鳥?? 軍方很清楚....
你太熱出操會不會中暑??萬一再一個洪仲丘 又陣亡一個旅長 要不要以後夏天
全國陸軍改在中山室吹冷氣 講解什麼是行軍 ????? 因為至少不會中暑
如果要改革 就是全面檢視現有的各種SOP 看那些在不影響操練戰力下
要修訂的操練標準 那些算應有的訓練 你做不到是因為你入伍前太爽
他X的 當兵是來訓練的 不是來吹冷氣 看電視+啃饅頭過日子的
那些又是確實不合時宜的 必需一步步修 至少有個開頭
我也知道洪仲丘是被玩死的 但激情過後呢???? 他X的不是嗆政府
給三個標的 叫你無條件接受 不然咱們以後 天天來報到....
激情很容易 改革很難一步到位 說的永遠比唱的好聽
我們不要應付鋒頭下的虛應改革 我們要的是實務上的思考
他X的 宅神 九X刀 你們的矯情誰不會 去上街又怎樣 還不是那句
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 14:37:00九把刀年紀不小 不是不到18 或20的孩子我很想問他 你做了什麼？
作者:
book8685 (快活人生)
2013-08-04 14:38:00當然要由熟之內部的人先改革
作者: i16i16 ( ) 2013-08-04 14:38:00
幫你按個讚，順便聽聽你有啥實務上的思考
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 14:39:00不一定 要看情況 狀況還有救就從內改 穿著衣服改衣服情節重大就只能疊床架屋從外改 像香港搞廉政公署
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 14:41:00老士官做大,軍官放任,上下吃飯喝酒,主官忘了管理約束
特戰部隊的操練應該都比禁閉室的強度還高，是否該改革
作者:
mjdrcb (annin)
2013-08-04 14:47:00特戰部隊操練很多天沒睡 最後還要天堂路 要不要改革
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 14:48:00認真說 該改革的是領導階層對於體能訓練的醫學常識
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 14:49:00任何有操人的可能的主官 都應該要受一定程度的體能訓練
作者:
pilibobo (努力存錢中)
2013-08-04 14:49:00特戰不是要父母同意書?也就是生死狀~
作者: f78 (現實真是可怕) 2013-08-04 14:49:00
沒看到很多台灣人特別喜歡腦補,而且對於不是自己人的腦補都特
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 14:49:00我看國家頻道的蛙人訓練,是有計畫的訓練
作者:
seedty (seedty)
2013-08-04 14:49:00特戰出操醫官根救護車就在旁邊 出事就直接上救護車急救了
作者: f78 (現實真是可怕) 2013-08-04 14:50:00
別無情,你認為有常識有知識有用嗎?
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 14:50:00學然旁邊都有教官在場,不能相提並論
作者: i16i16 ( ) 2013-08-04 14:50:00
體檢單一式三份，三種撕法，未來體檢單要不要再多幾份？？
作者:
seedty (seedty)
2013-08-04 14:50:00安全性遠大於禁閉室操課ok?
作者: f78 (現實真是可怕) 2013-08-04 14:51:00
因為我討厭他,他是藍的,他是689,他上次不給我面子,
開始說內出血 一堆人都說肯定是被打死....醫療常識不足
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 14:51:00沒有常識知識 出事的話 責任在制度 不教而殺謂之虐
作者: f78 (現實真是可怕) 2013-08-04 14:52:00
這種心態你說軍中很惡劣,但是民間這段時間的腦補看起來更可怕
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 14:52:00受過訓練還過度操人 責任就完全落在該主官
作者: furuuchi (宅心邪王) 2013-08-04 14:53:00
1F 你怎會問這問題? 就躲兵役啊..
作者: i16i16 ( ) 2013-08-04 14:53:00
有人開始腦補民間人的想法惹QQ
作者:
seedty (seedty)
2013-08-04 14:53:00然後這次禁閉室都黑牌禁閉士 管禁閉士得要不要先去吃屎
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 14:53:00如果這次案例裡 禁閉是的人都不是黑牌 也都有醫學訓練
中暑應該不是致命的主因 44度不太可能只是單純中暑
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 14:54:00操死人的責任就完全在相關戒護士身上 跟軍隊和國防部無關
作者: i16i16 ( ) 2013-08-04 14:54:00
江國慶有憑有據，最符合版友的期待惹
作者:
seedty (seedty)
2013-08-04 14:55:00那用黑牌戒護士的軍隊要不要先去吃屎
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 14:55:00好像很多人忽略了阿扁說兩個禮拜要辦出來
作者:
sdf138 (炸不死的蟑螂)
2013-08-04 14:57:00哈哈
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 14:57:00老實說,不管藍綠或人民,都太久沒去注重軍方這一塊了
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 14:58:00大家大都是忍氣吞聲平安退伍,後來也沒要求軍方改革
沒有常規編制 哪個連隊有可能為了送禁閉派人去受訓?
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 14:59:00只能說軍方夜路走多了,遇到引線歷年恩怨整個爆炸
作者:
payeah (大佐)
2013-08-04 15:00:00說實話，有誰不認為只要忍到退伍，軍方問題就不關我的事了反正又不是要一直待下去的地方
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:00:00樓上p大這樣說法我是認同的
作者:
payeah (大佐)
2013-08-04 15:01:00然後上面的這些軍官也就認為理所當然，當然沒人要改
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:01:00但是有些人 扯到藍綠 扯到馬英九 或是百衫軍的歌詞搞革命速難認同
P大講的是真 當時下成功嶺的時候台上的長官說要不要開
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 15:02:000803除了洪家,後來上台的冤案家屬站也滿整個舞台 Orz
作者:
payeah (大佐)
2013-08-04 15:02:00什麼689推了洪仲丘一把，真正要說是每個服過兵役的都推一把
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:02:00我就不相信換成民進黨執政不會發生這種事
作者:
poenan (柏仁)
2013-08-04 15:02:00689推了洪仲丘一把 這頂帽子還扣得真大
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 15:03:00DPP發生也是會被釘到滿頭包,執政本來就要概括承受
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:03:00參與白衫軍去走路的民眾 我相信絕大部分是激於義憤
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:04:00可是很抱歉 主辦單位的處理方式讓我很不認同 處處偷渡概念
作者:
payeah (大佐)
2013-08-04 15:04:00我也不相信洪家在他入伍前沒講過要「忍辱負重」
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:05:00會 老共會感激國民黨
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:06:00讓一堆剛新訓完 連軍團作戰都不會的兵上線 解放軍會很高興
挺綠的想法是 這都是綠提的 國x黨只是逼不得已XD
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 15:06:00主辦單位有些扯到其他議題,我也覺得有點離題
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:07:00然後輪到他自己執政 就變成下面都是刁民 阻止地球運轉
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 15:07:00不一定拆大埔就是錯的,只是有點小瑕疵而已
作者:
payeah (大佐)
2013-08-04 15:07:00義務役的過客認為不關我的事、志願役的士官認為理所當然誰的錯？
作者:
payeah (大佐)
2013-08-04 15:08:00真的是馬英九領導無方？
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-04 15:08:00是黨證錯誤
作者:
payeah (大佐)
2013-08-04 15:09:00軍方會這麼處理，也是「以往都是這麼處理」也沒鬧這麼大，所以都是689姑息軍方惹的禍？
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 15:10:00歷年來三軍統帥都領導無方,根本沒認真管過了解軍中事
作者:
payeah (大佐)
2013-08-04 15:10:00說難聽一點，洪仲丘等案根本是全民共業
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:12:00我覺得應該反過來說 歷來領導都推了一把
作者:
payeah (大佐)
2013-08-04 15:13:00萬年山大王+專門收社會邊緣人=今日現況
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:13:00例如阿扁任內搞一堆一升就退的將領 這對整體風氣影響多大?
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:14:00阿扁最大的問題不在於貪污 而是連帶的破壞體制 破壞風氣
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 15:14:00我當憲兵時,阿扁當總統忙北高選舉,也是整個亂來
真的會玩死人的真的是士官心態的問題 認識一個士官退伍
作者:
book8685 (快活人生)
2013-08-04 15:14:00這讓我想到危險心靈 還好結局不完全照書走
作者:
payeah (大佐)
2013-08-04 15:15:00所以要期望馬英九破壞體制來解決洪仲丘的問題嗎？
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:15:00偏偏馬英九這個死白痴堅持不要過度干預 讓系統自己修復那修復時間就會拖的更長 甚至不會恢復
他說他處理自殺案子 居然還會叫役男在割深一點 他們真
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 15:15:00當時e04阿扁幹到沒力 Orz
同理心真的比一般人還差 有點冷血 像督割案那些官也是種心態 沒事就沒事 有事就像洪案一樣
作者:
book8685 (快活人生)
2013-08-04 15:16:00所以軍方或校方就可以因為你們只要待一或多年就可以這樣
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 15:16:00不過爆彈爆在KMT執政,馬就該好好趁此整頓一下軍方了
作者:
book8685 (快活人生)
2013-08-04 15:17:00這是反結啦 因為洪也是覺得這跟他的社會相處不符
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:17:00馬英九天生就是來負責的 還沒上任就被叫要負責
作者:
payeah (大佐)
2013-08-04 15:17:00不會啊，多待一年或多年也是短期的，忍一下就過了
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 15:17:00誰執政誰有權力,誰就要負責
作者:
payeah (大佐)
2013-08-04 15:18:00洪忍不下去或軍方真的太超過，就變成這樣了
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:18:00一堆有的沒的多年弊案也都在他任內爆出來
作者:
book8685 (快活人生)
2013-08-04 15:18:00愛是恆久忍耐 唉
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 15:19:00雖然洪縱有在離贏放砲,但在那制度下才是本來制度的用意
作者:
book8685 (快活人生)
2013-08-04 15:19:00這件事最大爆點在於生命可以輕易消逝
作者:
payeah (大佐)
2013-08-04 15:20:00生命本來就很脆弱，不是只有在軍方如此
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 15:20:00至於潛規則就見仁見智,但542全旅目無法紀送禁閉這心中的犯意與故意,想想還真令人心寒
作者:
book8685 (快活人生)
2013-08-04 15:20:00對阿
作者:
book8685 (快活人生)
2013-08-04 15:21:00心寒+1
作者:
book8685 (快活人生)
2013-08-04 15:22:00所以大家才說把命留下來才是真的
作者: dehard (dehard) 2013-08-04 15:24:00
問題在黑牌戒護士吧...操練ok 但無法判斷受操練者的身體情況 該不該送醫 是不是中暑都無法判斷 才會造成這種結果
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 15:25:00黑牌戒護士根本莫名其妙搞不清楚狀況洪腳都受傷了,還一直操練,真是...............
作者: dehard (dehard) 2013-08-04 15:25:00
就是因為黑牌 才會無法判斷 受操練者是在裝?還是撐不住了。
作者: dehard (dehard) 2013-08-04 15:26:00
如果有受過完整的戒護士訓練 或有基本的急救常識
作者: dehard (dehard) 2013-08-04 15:27:00
應該會知道洪還撐不撐的住 是不是要立刻送醫了
作者: dehard (dehard) 2013-08-04 15:28:00
或者每天訓練完 強制量體溫 也有很大機會避免這種事發生。
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-04 15:29:00身體受傷早就應該停止操練,愈操只會傷更重而已戒護士一整個不知道在想什麼
作者:
loveu8 (RA1-推廣)
2013-08-04 15:42:00你好生氣，我好怕，我不想討論了，沒理智~哼
作者:
ailanous (SoakingWet)
2013-08-04 15:43:00講得好像沒有上面指示戒護士敢這樣玩一樣
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-08-04 15:47:00有上面指示戒護士還不咬出來自保
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2013-08-04 15:48:00講到好像自己很清楚內幕一樣 要不要也爆個料啊?
作者: paleomort 2013-08-04 15:53:00
你想太多了。
作者:
ssnlee (來治猩猩的我)
2013-08-04 16:00:00金城武：幹！別人的兒子死不完
作者:
ssnlee (來治猩猩的我)
2013-08-04 16:01:00吳奇隆：別人的兒子不是死不完，是要有死不了的本事。現在看來某人要被幹死了。
作者:
aycc (小海豚)
2013-08-04 17:19:00不能太操,要人性化,軍隊是托兒所阿,我看開戰就直接投降算了
作者:
sdemon 2013-08-04 17:49:00講得好像你很懂一樣
作者:
sdemon 2013-08-04 17:50:00有可能開戰嗎 連菲律賓都會怕了是要開山小戰拉
作者: jzbobby 2013-08-04 18:05:00
那olg去給陳毅勳跟陳嘉祥玩個三天試試看好嗎?
作者:
lalsoft (胖胖的老男人)
2013-08-04 18:18:00台灣人不就這樣嗎？我就是要反核，電力供應是政府的事
作者:
lalsoft (胖胖的老男人)
2013-08-04 18:19:00我們就是要求不能有下一個洪下士，怎麼搞定又不傷戰力是
作者:
lalsoft (胖胖的老男人)
2013-08-04 18:20:00政府與國軍的事。
作者:
EEengineer (I want to do...)
2013-08-04 18:37:00能夠喚起這麼多人上街就已經比政黑嘴泡文厲害了
作者:
delavino (德拉.危怒)
2013-08-04 18:42:00o大意見一直都很台肯呀
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2013-08-04 19:16:00砲是越戰時留下的<==如果是因為設備老舊造成的 那當然應該要被譴責
演習情況不一樣..演習視同作戰演習被膛炸炸死頒旌忠狀沒啥問題