[討論] 法治的挑戰---軍隊不存在民主二字

作者: olg (yuan)   2013-08-04 13:51:17
軍中從不缺SOP 只是落實執行到什麼程度而已 洪仲丘就是沒有按SOP來的結果
軍中不能有民主 不然軍不成軍 軍隊的訓練 什麼叫合理管教 什麼叫過當管教??
標準在那裏??這才是最大的問題
叫你下基地行軍 已經走到不止是起水泡 而是起血泡 算不算過度訓練????
軍事訓練叫你下基地 訓練的過程 每個訓練都存在過度訓練的空間
你身體不適 不讓你適度休息 算不算侵犯人權...
司令部叫你下基地演習 542旅經全旅表決 99%反對 所以拒下基地 好不好???
國軍解散好不好?? 這種不能訓練的軍隊 也不需要浪費錢了 何必名存實亡?
作者: rommel1 (rommel1)   2013-08-04 13:54:00
廢除國軍所有的體能訓練吧 反正都有可能導致中暑或者規定只能在冷氣房進行操課~~~~~~~~
作者: Shaider (Shaider)   2013-08-04 13:54:00
乾脆連徵兵制都廢了 大家都輕鬆
作者: lsguang (嘉南平原)   2013-08-04 13:55:00
討論軍隊是好事,但真的應該先搞清楚軍隊的本質,否則枉然
作者: rommel1 (rommel1)   2013-08-04 13:55:00
另外 國軍所有的營區全面加裝冷氣~~~~~~~~~~
作者: papawalk (~自由之翼~)   2013-08-04 13:56:00
542違法送人關禁閉,你不先檢討542嗎???
作者: rommel1 (rommel1)   2013-08-04 13:56:00
軍隊大學化吧............XD
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 13:56:00
從軍隊存在的本質去看,就會知道某些訴求根本是緣木求魚
作者: olg (yuan)   2013-08-04 13:57:00
我沒檢討542旅?? 我第一行寫什麼 你回去再看
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 13:58:00
國軍本身沒制度嗎?重點是用制度的人有問題
作者: papawalk (~自由之翼~)   2013-08-04 13:58:00
軍隊本身先違法亂紀,不先檢討嗎???
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 13:59:00
軍方之所以問題這麼大,就是長官好壞影響太大,不像軍外
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-08-04 13:59:00
雖然跟我內文沒直接關係 不過強調一下
作者: Shaider (Shaider)   2013-08-04 13:59:00
便宜行事就是某種程度的違法亂紀^^
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-08-04 14:00:00
另外 檢討體制是必然應該的 大家都這麼認為問題在於違法亂紀檢討的結果只會影響未來 不會影響該案想要去影響該案 那處理本身就已經是用違法亂紀的方式了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-08-04 14:01:00
用違法亂紀的方式去處理違法亂紀 是大家要的嗎?
作者: olg (yuan)   2013-08-04 14:01:00
因為軍隊很容易 嬌枉過正 因曀廢食 搞到最後 軍不成軍
作者: papawalk (~自由之翼~)   2013-08-04 14:02:00
對不起O大,你的確有檢討SOP,這我道歉,不過你重點不是SOP
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-08-04 14:02:00
正因如此 每一個舉措更應該謹慎小心
作者: olg (yuan)   2013-08-04 14:03:00
542旅玩過兵過頭已是事實 也沒什麼好再問怎麼死的
作者: papawalk (~自由之翼~)   2013-08-04 14:03:00
就我當兵經驗,軍隊是因為上下服從關係,很容易產生人的劣
作者: papawalk (~自由之翼~)   2013-08-04 14:04:00
根性,不過領導是軍中長官的課題,怎麼令人心服才是重點
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 14:04:00
不會 只會在看不見的地方偏激
作者: jzbobby   2013-08-04 14:04:00
olg還在牽拖民主 義務役被志願役玩死跟軍隊民主有關係嗎
作者: olg (yuan)   2013-08-04 14:04:00
這種經驗 當過兵的都知道 結果就是軍不成軍 浪費納稅錢
作者: pilibobo (努力存錢中)   2013-08-04 14:04:00
其實軍隊人治有好有壞,"一切照規定來"也是很可怕的...
作者: papawalk (~自由之翼~)   2013-08-04 14:05:00
個人當兵遇到四大主官,有的很有職業軍人風骨
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 14:05:00
軍隊的實質操作 就只是工具
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 14:05:00
軍隊人治就跟期待開明君主出現的狀況是一樣的
作者: olg (yuan)   2013-08-04 14:05:00
現在合理的訓練和20年前的標準 又不同了 那軍事訓練要不要變?
作者: setzer (setzer)   2013-08-04 14:05:00
扯志願役很無聊 以前義務役老鳥玩菜鳥也有玩到很過份的
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 14:06:00
俄羅斯輪盤
作者: setzer (setzer)   2013-08-04 14:06:00
環境就是這樣 而且也不是只有台灣這樣
作者: papawalk (~自由之翼~)   2013-08-04 14:06:00
遇到好的主官,大家也是很挺阿,爛的就.........
作者: pilibobo (努力存錢中)   2013-08-04 14:06:00
只不過人治就是看運氣,全法治就是一律最高標準~
作者: olg (yuan)   2013-08-04 14:06:00
重視軍事科技...你是說笑話嗎 結局是咱們的國軍..軍不成軍
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 14:06:00
但是軍隊有辦法限縮人治嗎?恐怕只是表面限縮,實際鑽洞
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 14:07:00
之前不是有人說想去美國告御狀
作者: papawalk (~自由之翼~)   2013-08-04 14:07:00
全台灣軍人軍眷有多少,我們應該想好制度讓好的軍人留下
作者: rommel1 (rommel1)   2013-08-04 14:07:00
限縮人治? 除非比照勞基法 公司化~~~~~
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 14:08:00
好的軍人?所以要學教授評鑑了嗎?
作者: papawalk (~自由之翼~)   2013-08-04 14:08:00
讓壞的軍人離開,這才是重點,我相信大家反的是爛軍人
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 14:08:00
另外我跟s板主道歉 可能早上太激動
作者: rommel1 (rommel1)   2013-08-04 14:08:00
最後會變成跟日本自衛隊一樣
作者: olg (yuan)   2013-08-04 14:08:00
這才是洪仲丘事件的後續 軍方絕對不會朝更好方向改 只玩比爛
作者: payeah (大佐)   2013-08-04 14:09:00
台灣目前的評鑑制度,造成劣幣驅逐良幣的狀況可不少
作者: setzer (setzer)   2013-08-04 14:09:00
沒關係啦
作者: olg (yuan)   2013-08-04 14:09:00
在不能死人的最高原則下 只要你能活著退伍就好 軍隊名存實亡
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 14:09:00
教學評鑑根本悲劇
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-08-04 14:10:00
話說之前馬英九要求部隊在體能方面精實 好像還被一堆人嘲笑
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 14:10:00
撇開爭論 我只想說洪有夠衰小 就算他沒死
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 14:11:00
他都不該被這樣對待 只是我們過去都麻木了...
作者: papawalk (~自由之翼~)   2013-08-04 14:12:00
哪不能死人,看是怎麼死法吧,正常死要鬧也沒理由
作者: rommel1 (rommel1)   2013-08-04 14:12:00
把軍隊大學化.公司化 比照勞基法 營區.車輛全面加裝冷氣
作者: rommel1 (rommel1)   2013-08-04 14:13:00
好了...只能在冷氣房進行操課...保證不會出事...XD
作者: baseguard (....NN )   2013-08-04 14:13:00
依法行政有這麼難嗎 扯什麼軍中民主幹嘛
作者: book8685 (快活人生)   2013-08-04 14:13:00
冷氣爆炸了 照樣可以死人
作者: seedty (seedty)   2013-08-04 14:33:00
操練要在安全的環境下操練阿 海龍操不操? 很操阿
作者: seedty (seedty)   2013-08-04 14:34:00
但海龍出操時醫官救護車一定在旁邊待命 出問題就直接上救護
作者: seedty (seedty)   2013-08-04 14:35:00
作者: seedty (seedty)   2013-08-04 14:37:00
訓練方式就更不用講 有更好的方式訓練幹麼用舊方式
作者: tychiou (中川ty)   2013-08-04 17:07:00
照現在的國軍做法 軍官可以欺瞞國防部長 但是士兵不能欺瞞
作者: tychiou (中川ty)   2013-08-04 17:09:00
軍官 這是軍紀 是軍中倫理 職業軍官最大 誰也管不了 否則
作者: tychiou (中川ty)   2013-08-04 17:10:00
就反彈 這是黃埔精神嗎?

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