[討論] 論腐敗

作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-08-09 02:19:55
古有云 富不過三代
綜觀中國歷史 一個強盛的朝代的國祚 也大多在300年附近
過去我一直在思考 腐敗是從何而生的
最近有一點點小小的 非常粗略的想法 提出來 看看大家的意見
一個國家或是團體剛開始興盛的時候
基本上可以看成是一種 從物資缺乏到物資充分的過程
在這個過程裡 相關的制度也從草創或是繼承 逐步演變完備
在這個過程裡的第一代 因為歷經艱苦資源缺乏的歲月
所以比較有兢兢業業的精神 對於資源的管理也會相對的錙銖必較
如果這個國家或是團體會興盛
通常不是這樣的精神或是成功模式能夠傳給第二代 就是第二代或第三代更加發揚光大
這裡面的第一代第二代等等 指的不只是領導人或是領導群體
還包括該國家和團體的所有成員
但是到了第三代 或是更後面幾代 因為出身的環境相對優渥許多
對資源的處理就不再如此錙銖必較
林子大了 什麼鳥都會有
團體和系統裡面自然會出現一些 基於純粹的自私 或是系統的不完善所迫
而去謀取不應該屬於他的資源的人
但是由於資源的豐盛 初期的 小規模的侵佔不會被嚴重處置
以至於侵佔的行為逐漸廣泛 也逐漸擴大
這就演變成 有著兢兢業業的精神的人逐漸越來越少
有著侵佔行為的人卻逐漸越來越多
最後變成 系統的體系無法維持 導致系統崩潰
比較特別的是 一個系統如果要能活得夠長
通常會需要有個能夠累積更多資源 或是整理體系不完備的第二代或第三代
我個人認為最有名的例子就是雍正
從努爾哈赤到皇太極 清朝在中國的天下大致抵定
但是到順治時 鰲拜搞的圈地 和吳三桂大量推舉自己人當地方官
幾乎侵蝕掉剛建立起來的王朝
這些問題在康熙手底下一個一個解決 天下一統甚至更加擴張
但是他鬆弛的政策方針 卻也讓所謂腐敗的現象逐漸擴大
最後是雍正一邊修正系統搞養廉銀 一邊搞嚴刑峻法 才重新累積大量資源
類似穩定累積資源的例子可以在漢朝的文景之治看到
所以總結來說
我認為所謂的腐敗
就是從團體成員對於資源處理的隨便 以及對侵佔行為的姑息開始的
如果成員不懂的好好維護系統的規則 甚至修補系統的不足
同時放任侵佔行為的逐漸擴大
那再好的系統最終都會無法維持 最終導致崩潰
作者: supersars (綠豆加薏仁)   2013-08-09 02:32:00
同意
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-08-09 08:51:00
民主制度就是在減緩甚至改變戰爭的形態
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-08-09 08:52:00
所以拿君主制度的缺失來比擬民主制度的走向.....怪怪的
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-08-09 10:15:00
正如你所言 民主制度也只是另外一種制度
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-08-09 10:16:00
但是腐敗 就我的觀點來看 重點在於既有體制的破壞跟原本是哪種體制無關
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-08-09 10:42:00
其實是有關的, 就是對於法律上公平性就有很大的差異.
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-08-09 10:45:00
你所舉的清朝的例更是明顯,這種家天下想法才是根本問題
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-08-09 10:47:00
即使是家天下 也有治理天下的體制當然各個體制都有他的不足的地方但是這裡想討論的主要不是體制的完善問題 而是腐敗
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-08-09 10:48:00
也就是體制的敗壞問題當然有時候就是因為體制的不完備導致團體成員不得不破壞
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-08-09 10:49:00
體制 但是放任這樣的破壞體制 而不去好好改革體制的缺陷也是一個重要的問題
作者: cheng399 (cheng399)   2013-08-09 11:38:00
嗯 套羅馬帝國就可以很明顯的發現
作者: cheng399 (cheng399)   2013-08-09 11:39:00
羅馬的衰敗 在於對外爭擴張征服的戰利品 不足以彌補對羅馬市民發放的免費麵包和角鬥場娛樂身上
作者: cheng399 (cheng399)   2013-08-09 11:40:00
羅馬市民已經習慣於嬌生慣養 猶如今天的.....
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2013-08-09 12:49:00
這就跟老一輩的的人覺得,現在的年輕人怎麼這麼奢侈浪費一樣 XD 可是年輕人能奢侈浪費,不也是老人家給的??
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2013-08-09 13:07:00
沒錯,發放麵包和提供競技欣賞,也是前幾代政策買票所養成的習慣。
作者: kathpope (Le pape Kath)   2013-08-09 13:20:00
希臘

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com