[討論] 馬英九的最大錯誤

作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:17:24
就是拿一個小屁案件來開大刀!
國會議長關說司法這標題看起來好像很聳動
但究其實
也就是王金平為了柯建銘一個最多判可易科罰金的刑案關說
(更何況構不構成關說都還有得吵 先按馬的講法假設有)
而且還不是對法院裡的法官關說
(不是直接影響判決內容)
只是請求檢察官不要上訴罷了
(換句話說業經法院判決 已經有法院認定過了 不是偵查階段要求檢察官不起訴喔)
所以今天大多數人民壓根就不覺得這件事有多嚴重
嚴重到需要出來狂開記者會堅持拔除人家國會議長寶座
簡單講拿這種案件來做文章說什麼最恥辱的一天根本是小題大作
難以引起大部分人的迴響
再加上手段之粗糙到無以復加
也難怪各大媒體民調出來的結果會如此了~
作者: kurt1980 (大K)   2013-09-13 09:18:00
民調可以信,牛糞都能吃.抱歉,好像真有人吃過
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:19:00
民調沒問題啊 只是到投票日時會有其他的因素參雜不然就不會有所謂含血含淚含恨投票的說法了
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2013-09-13 09:20:00
這種事都關說 那其他更大條(更好撈)的他不會?
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:21:00
這種說法都出來了 那張通榮只不過影響警察 還不是影響檢察
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:21:00
所以要拔人家就拿所謂的"大案"出來啊
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2013-09-13 09:21:00
弄檢察官是因為當時判無罪 檢察官再上述說不定有罪
作者: killyou (xxx)   2013-09-13 09:21:00
傳app就不算關"說"了,對吧? 那個案子是12有罪更1無喔
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:22:00
張通榮那個連檢察官沒偵查過法院沒審判過就想搓掉 嚴重多了
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:23:00
更何況他是直接用權勢壓人 還涉及妨害公務 不是單純關說
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:24:00
不給人家上訴也是沒審判過就想搓掉啊 立法院長去關說就不是權勢押人? 這還涉及立委職位 不是單純關說
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:24:00
有審判過喔 法院都有判決才有要不要上訴的問題
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:25:00
至少目前各方說法看起來王沒說要砍預算之類的方法威脅
作者: manfa1e (戰神出現 請肅靜迴避)   2013-09-13 09:26:00
對於黑金來說,國會議長關說檢察官是小事,對於民主法治來說則是大事
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:26:00
定讞才叫審判過
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:26:00
張通榮是直接嗆叫人家最好調職 不然以後在基隆就XXX
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:27:00
你的審判過的定義也太奇怪 那一審二審判決都假的
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:27:00
你不給人家上訴就不叫審判過啊 還是你說無罪就可以不上訴?
作者: killyou (xxx)   2013-09-13 09:28:00
只要有判過,關說不上訴就不算啊~ 這關說的定義還真複雜..
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:28:00
只有更一次無罪就在那邊喊無罪 不也無視之前的審判?
作者: shinhway1 (shinhwa)   2013-09-13 09:30:00
大條只是大家不知有沒有,勿以惡小為之,你還放縱。
作者: killyou (xxx)   2013-09-13 09:32:00
細漢偷挽瓜,大漢偷牽牛.. 立法關說司法算小條,那大條是?
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:32:00
沒有說要放縱啊 只是拿這個直接拔人家議長寶座
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:33:00
沒有比較輕微的處罰方式嗎(如停權等)
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-09-13 09:33:00
沒有拔議長寶座啊, 現在沒有院會, 誰拔議長寶座???
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-09-13 09:34:00
現在就是不同ID輪番來跳針要把黑的跳成白的是吧?
作者: ryuter (旋光の輪舞)   2013-09-13 09:34:00
破壞體制的大事被你說成小事
作者: killyou (xxx)   2013-09-13 09:34:00
輕微?叫馬英九去彈王金平耳朵好不好?
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:34:00
文章理解能力有問題乎? 我是說小題大做不是說無中生有喔
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:35:00
輕微刑案可以影響到一個公務員是否能再工作 輕微?
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:35:00
輕微與否是相較於其法定刑而言
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:36:00
就算你說這是小惡好了 這年頭連勿以惡小而為之都不知道嗎?
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:37:00
那馬英九哪天開車闖紅燈你要叫他下台嗎? 勿以惡小而為之嘛
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:37:00
有甚麼差異? 法院都沒做最終審沒定讞 直接選好的砍掉
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:38:00
開車闖紅燈如果是刑案可以讓公務員去職 那就照做啊
作者: DrawHow (Traveller)   2013-09-13 09:38:00
立法院長要求檢察官不要就個案上訴,嗯,小餓小餓
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:39:00
所以王金平是涉及了刑事犯罪嗎? 沒有嘛~特偵組認證的耶
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:40:00
民主堡壘沒有任何一條法律可以幹掉他 這個不是從頭到尾都知道的嗎?
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:41:00
轉彎會不會轉太過頭啊 從小案轉到這邊
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:41:00
所以囉 我的重點在於馬英九小題大作 如果是很嚴重的事自然會有法律可以制裁 甚至刑法也會加以規定啊
作者: killyou (xxx)   2013-09-13 09:41:00
立法關說司法,敢問大人,根據大清例律,該當何罪? ...沒有罪
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:42:00
這對司法來說是很嚴重的事情 你不認為很嚴重 但是KMT認為
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:42:00
今天一件最多是行政不法的事情 而且還是關說小案件
作者: silveryfox99   2013-09-13 09:43:00
對呀﹐民主堡壘關說一下臭了嗎?
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:43:00
這跟關說的案件是大案小案無關 跟侵犯司法獨立有關
作者: killyou (xxx)   2013-09-13 09:44:00
如果很嚴重,自然有上帝會劈死他...法律都廢掉吧~
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:44:00
我講的是人民觀感 人民觀感中關說大案小案絕對有差
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:44:00
今天關說你說的小案 明天會不會關說大案? 沒收錢所以沒辦法
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:45:00
抓 但是KMT就開罰人民觀感? 等事情落幕後不再吵再來說人民觀感
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:45:00
那你就等他關說大案再來拔他 可以自行推定他有關說大案嗎?
作者: DrawHow (Traveller)   2013-09-13 09:45:00
沒有觸法,但是要背政治責任
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:46:00
洪仲丘案當時人民觀感就是洪家都是對的 現在可不是這樣
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:46:00
@@ 那不然現在是怎樣? 洪家哪邊臭了我怎麼不知道?
作者: DrawHow (Traveller)   2013-09-13 09:47:00
沒關係就是有關係,有關係就是沒關係,關心一下錯了嗎?
作者: killyou (xxx)   2013-09-13 09:48:00
人民觀感? 繳稅觀感好嗎?漲油電觀感好嗎?核電觀感好嗎?
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:49:00
所以是要表達馬英九根本可以不用顧及人民觀感嗎?
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:50:00
那我也沒意見 尊重你的看法反正我只是要表達本件為什麼搞得觀感這麼差而已
作者: silveryfox99   2013-09-13 09:51:00
馬冏一日存在他的觀感就沒好過不是XDD
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:51:00
你不了解洪家錯在哪邊沒關係 舉個最明顯的 黃大洲任內
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:52:00
台北市民對他的觀感很糟糕 選舉的時候當然也很糟糕
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:52:00
是啦 只是低還有更低 13%還可以變11%
作者: killyou (xxx)   2013-09-13 09:52:00
你什麼時候有了馬英九做事的觀感會好的幻覺?
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:53:00
馬英九曾經觀感很好啊 在當總統之前
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 09:53:00
了不少基礎建設讓台北市能夠持續成長
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:54:00
黃大洲這個"很多人"稱讚沒有數據支持 我很難評論對與錯可能只是網路上一些人的看法 但我也看到一些人仍在批評他
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 09:55:00
所以我不知道總體而言黃大洲的評價究竟如何
作者: lunatich   2013-09-13 09:55:00
馬囧錯在以為大家跟他一樣有政治潔癖啦....可惜他把人性
作者: lunatich   2013-09-13 09:57:00
看得太高貴了.人們只要一聽到監聽就開始反抗了,誰管你道
作者: lunatich   2013-09-13 09:58:00
德不道德.....
作者: hodslance (阿為)   2013-09-13 10:07:00
就跟你說這件事跟司法官說有沒有罪都無關,是在跳啥針啦人家KMT開除他黨籍有規定一定要犯了刑法才能開除嗎?
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 10:42:00
跳針? 我在說人民觀感你跟我說可不可以開除黨籍 是誰跳針?
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 11:07:00
萬事都是人民觀感就是民粹政府 全面凍漲的結果下場如何?
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 11:08:00
乾脆來個強制能源食品價格都不能上漲 人民觀感絕對好
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 11:09:00
那不顧人民觀感的就是獨裁政府囉?! 凡事過與不及都不好
作者: silveryfox99   2013-09-13 11:12:00
那像北韓就不獨裁了﹐人家有9xpa的人民觀感呢XDDD
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 11:14:00
樓上的邏輯要不要再審視一下?!不顧人民觀感的是獨裁政府不等於獨裁政府人民觀感一定不好
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 11:16:00
能夠不顧人民觀感但人民觀感還是好那也是人家"本事"
作者: silveryfox99   2013-09-13 11:16:00
所以人民觀感好不好跟獨裁有什麼關係(攤手
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 11:17:00
當然有關係啊 民主國家不顧人民觀感獨斷獨行 那就是獨裁啊
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 11:19:00
所以依照人民觀感萬物皆凍漲是好的?
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 11:19:00
凡事過與不及都不好 我想我已經推過了
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 11:20:00
這世界上不是只有黑和白 就像馬英九對本案不是只有不處理
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 11:20:00
那甚麼時候要照人民觀感甚麼時候不用?
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 11:21:00
那KMT決定拔掉王金平你幹嘛又用人民觀感來說嘴?今天KMT馬囧的政治智慧和抉擇就是拔掉王 管他甚麼人民觀感?
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 11:22:00
我只有說馬英九這次的作法人民觀感不好 至於他如果預見這麼做人民觀感會不好或他根本不在乎 那也是他的政治選擇
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 11:23:00
天曉得王冠說沒有拔掉 結果人民觀感會不會對KMT更差咧
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 11:23:00
我只是認為如果他在乎人民觀感 那麼這樣做是錯的 如此而已
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 11:24:00
我認為是不會啦 只要有一定的懲罰懲處就算有交代了
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 11:24:00
萬事在乎人民觀感就不用做事啦 前面不是這麼說...
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 11:25:00
這就代表沒人期待或認為這種事情需要到拔王的程度
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2013-09-13 11:26:00
怎麼會沒有? 政黑投票就不少人投王會被拔咧說錯 是賭博
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 11:26:00
特偵組第一次開記者會時就這麼說? 那真是先知中的先知
作者: fathua (說到底...)   2013-09-13 12:30:00
司法關說是小屁案件XDDDDDDDDDDDDD只是請求檢察官不要上訴XDDDDDDDDDDD
作者: j3307002 (klvrondol)   2013-09-13 13:10:00
只是請求檢察官不要上訴XD
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 14:44:00
斷章取義好簡單啊 改成要求檢察官不要就已經判無罪的案件
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 14:45:00
再上訴 是不是舒服多了~
作者: kimkim (專業魯蛇)   2013-09-13 14:46:00
已經判無罪而且也不過就是涉及易科罰金的案件再上訴

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