每隔一陣子,都得把柏楊的這段話貼過來:
以前的封建時代,一個王朝完了,換另一個王朝,制度並沒有改變。把
前朝推翻,建立了新朝,唯一表示他不同於舊王朝的,就是燒房子,把
前朝蓋的皇宮寶殿燒掉,自己再造新的,以示和前朝不同。他們燒前朝
房子的理由,是說前朝行的是暴政,自己行的是仁政,所以「仁政」要
燒「暴政」的房子。如此一代一代下來,並不能在政治思想上有任何新
的建樹,而只以燒房子來表示不同。
《醜陋的中國人》,頁67
只有當我們不知道怎麼去改變制度、如何替未來豎立民主傳統的時候,燒房子才成
為貌似最佳的選擇。這種主張不斷浮現背後所顯示的,並不是我們的民主素養更深入
了,而相反地呈現出只知皮毛的窘迫而已。
這樣的看法也不是柏楊獨有。魯迅在《阿Q正傳》裡也有極為類似的描述。一群人
聽到了要鬧革命,自己於是密談一陣之後通通變身成為革命份子。但是他們想到最後
,也只能到廟裡去砸御賜匾額來展現自己的「革命情操」……也不忘順手摸走點東西
就是了。
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2013-09-23 21:32:00相信我,開啟這題目的人既不會認真看大概也永遠不會懂
aitt根本就是故意的,他才是對威權和戒嚴最念念不忘的人基本上他講的話沒有任何可信度
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 21:34:00
把獨裁者的銅像放在國家的廣場予以紀念,真的沒問題嗎?
要瞎掰要tiger blue也整個邏輯不通,因此通通都是狗屁
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 21:35:00
在國家的延續中,有些意識形態已經不合時宜了,為何要保留呢?
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 21:36:00
如果拆掉銅像藍綠都不會失分,那請問保留的意義何在呢?
說蔣介石是獨裁者,毛澤東和金正恩都笑了只有吱吱整天會想拆蔣介石銅像
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 21:38:00
他不是嗎?他是不是獨裁難道還要跟要毛根金比?
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 21:38:00xender你應該先去hidog那篇
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 21:39:00
蔣不是獨裁者,這是你的結論?你是認真的嗎?
蔣的銅像就留著賺陸客觀光錢阿. 獨裁者? 很重要嗎?現在還有人會當一回事嗎? 除了喊著要拆的以外
現代年輕人都不知道蔣的事蹟,整天就聽吱吱洗腦連日據都被偷換成日治,去吃屎比較快
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 21:51:00
請不要把公共建築跟個人財產混為一談,兩者有點不一樣黑
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 21:53:00
既然對藍綠都沒差,那不就可以從去獨裁的本質去討論了?
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 21:57:00建築物的死的不會獨裁,活的人才會獨裁
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:01:00
非也,要拆的是雕像,非建築,因為雕像表彰與紀念獨裁.
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:02:00
人如果不能正確的批判獨裁者的事蹟,有怎能認識且支持民主呢
作者:
viery (viery)
2013-09-23 22:02:00原來蔣的貢獻只有獨裁而已
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:02:00要講獨裁的本質...就是行政權說了算,不照法律走
雕像也是當初造神運動的產物 若要回歸自然 自無不可
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:03:00
拆掉之後,就好像一個瘤被割走一樣,人還是人,只是更健康了.
作者:
viery (viery)
2013-09-23 22:04:00把雕像跟建築分開真的超好笑
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:04:002007年扁無視郵政法改台灣郵政,這就是獨裁的本質
台灣的民主記得是從老蔣那個時候開始做起的 雖然沒做的
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:05:00
不然留著作為批判教育也是可以啦,改名反蔣紀念館也行
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:05:00老蔣是20年以前的獨裁,扁是6年前的獨裁,xender你要去獨裁
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2013-09-23 22:05:00拆雕像藍綠都不會失分.問題會得罪蔣幫.偏偏馬英九是蔣幫的人.
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2013-09-23 22:06:00你沒看他上任後連台灣民主紀念館都回復中正紀念堂了
作者:
apaapa (阿帕)
2013-09-23 22:06:00幹嘛拆 拆了的話吱吱不就少一項愚樂
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:06:00你似乎應該先回顧一下最新的獨裁
不管個人 以總的來說 蔣氏對國家的貢獻還是功大於過
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:07:00
我反一切獨裁阿,不要說我只針對蔣,誰獨裁我就反誰
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:07:00xender還是你根本沒注意到扁獨裁的本質?
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2013-09-23 22:07:00簡單的說,蔣沒有來台灣而去海南島的話,台灣就是今日的海
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:08:00哦,那xender你反扁嗎?
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2013-09-23 22:08:00南島,不過當然你還是可以罵蔣匪的!XD
既然aitt覺得有人歌功頌德 那不如把銅象拿去拍賣好了
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:08:00
你哪裡看出我沒看出呢?請示下,Please!
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:09:00扁當時去蔣化,顯露不少獨的本質,xender你是站哪一邊?
作者:
apaapa (阿帕)
2013-09-23 22:09:00我比較好奇的是如果有人自己搞一個蔣公像來洩憤 像那個秦檜
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:10:00
你還真當我是綠的阿!我哪點讓你覺得我是挺扁那掛的?
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:11:00你什麼顏色我沒興趣,但你既然愛去蔣,扁用獨裁手法去蔣,
我倒是覺得不能今天角度看蔣氏執政時代 狀況畢竟不同
作者:
apaapa (阿帕)
2013-09-23 22:11:00(設計對白) 雖然我只挑一邊猛打 但是我真的是中立的(激動)!
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:11:00
我是既支持去蔣,也反對任何人獨裁,所以當然是都反囉~
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:12:00ok,那...人類歷史多少年是獨裁? 多少年是民主?
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:12:00
去蔣是對的,但手段要守民主程序,用獨裁做對的事情,也是錯的
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:13:00人類獨裁歷史上千年,比民主還久,那些歷史都是黑歷史?
說起扁突然想起扁當時提的轉行正義 連呂秀蓮當時的自白
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2013-09-23 22:14:00說真的,民主制度才一百多年,某種程度無法定論對人類發展
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:15:00
當然阿,都是只要有任何獨裁,都要反對,沒有例外!不分古今
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2013-09-23 22:15:00是好是壞,會不會跟封建體系一樣最後進到死胡同也沒人知道
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:16:00
對阿,有何不對呢?既然要反獨裁,就要全反!不然豈不自相矛盾
民主制度對大多數國家都是外來移植產物 過去沒有這些玩意 不代表就是不好 否則就會犯民國初期的錯誤
作者:
viery (viery)
2013-09-23 22:18:00那也只有你啊 歐洲一堆獨裁的東西大家喜歡得很
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:18:00xender你的想法我尊重,不過要不自相矛盾,總統府、金字塔、
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:18:00
就好像我認為不應該歌頌康熙雍正那些君主,因為他們都是獨裁
制度是有機體 民主政治有其生成條件 不是放進去就好
並不是好不好 而是適合不適合 現在推展民主政治很適合
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:20:00台灣歷史荷蘭、明鄭、清、日本沒有一個是民主,建築物可多了
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:21:00應該說,1987年以前的台灣建築物,通通都是獨裁遺物
至少對部分第三世界國家 民主政治並沒有帶來幸福快樂
作者:
viery (viery)
2013-09-23 22:22:00他說建築物不算啦XDD
當年的紅衛兵都開始反省了 台灣的那群人還在認為是對的
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:24:00唔,建築物不算,那延平郡王祠的鄭成功像總是了吧
作者:
apaapa (阿帕)
2013-09-23 22:24:00於是我們把獨裁者的存在證據全部消滅之後 人類歷史就變短了
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:25:00蜀漢也不是什麼民主國家,關公像多少也包含了獨裁的本質
我看故宮文物還是轉給KMT保管好了 不然哪天Dpp執政說不還會想把他毀了。
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2013-09-23 22:26:00就跟物理學的發展一樣,雖然過去很多理論被修正跟推翻,但
至於故宮倒可以不用擔心,土匪對可以賣錢的東西多少還是懂得珍惜的,至少在待價而沽時不會動它們
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:27:00
lostt盡得我真傳也!舉一而反三.雖然是在酸,但我都同意.
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2013-09-23 22:27:00是不代表後來的學生可以主張那是錯的所以不用學,其中各天
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2013-09-23 22:28:00材思考的過程跟演進是非常重要的學習基礎啊~
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:29:00
拆雕像的目的在於制止獨裁崇拜,我們還是可以在史料中認識阿
從史料中認識 我認為蔣氏是個偉人 至少1927到1945年是
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2013-09-23 22:32:00我深切地感受到,口中講去蔣化的人才是被歷史包袱壓著而無
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2013-09-23 22:33:00法往前進的人...
關公的忠義象徵 是忠義於什麼? 不就是傳統中國的獨裁政權首腦昭烈帝嗎
作者:
lostt (事不過三!)
2013-09-23 22:35:00這時候應該來個實驗,100個人看蔣銅像有多少人因為獨裁崇拜?
作者:
apaapa (阿帕)
2013-09-23 22:36:00釋迦牟尼像也拆光好了 反正悉達多也是獨裁政權家的小孩
以前的武神是岳飛 但岳飛跟女真是死對頭 所以清代就改拜
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:47:00
民間拜關公的原因背後就還是獨裁政權的愚民政策故意為之
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:48:00
為了避免人民拜岳飛進而反女真,所以挑個不反女真的古人來拜
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:50:00
我不行,我去大概會被信徒打死,重點要放在思想的啟蒙
作者: xender (stupid bird) 2013-09-23 22:52:00
藉由教育去改變人民,但拆蔣銅像不涉及宗教,就讓政府去忙吧
作者:
j3307002 (klvrondol)
2013-09-23 22:52:00民間拜關公的原因背後就還是獨裁政權的愚民政策故意為之
自以為民主政治多好的 在60年代就被陵鏡繞射理論推翻啦
作者:
j3307002 (klvrondol)
2013-09-23 22:56:00因為哪時候人民支持希特勒啊
作者:
lovebbcc (花本はぐみ最高...)
2013-09-23 23:08:00下午就開化過他了 不過他堅持以暴制暴 就只能祈禱他的拳頭永遠比人大吧 不然就是....
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-09-23 23:38:00難道這蔣銅像半夜會起床獨裁台灣人民?XD
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2013-09-23 23:39:00lostt:建築物的死的不會獨裁,活的人才會獨裁 說的真好
作者:
cheng399 (cheng399)
2013-09-24 08:46:00他嗎的 怎麼可以用醜陋的中國人來形容吱吱?
作者:
cheng399 (cheng399)
2013-09-24 08:47:00不知道吱吱最討厭中國人嗎? (聳肩
作者: chienming40 (兔崽子) 2013-09-24 10:47:00
心中思思念念都是獨裁才會看到雕像只想到獨裁