[轉錄] 調查局:為什麼錄音錄到空白

作者: geosys (流星)   2013-10-01 14:24:10
http://tinyurl.com/lk9ajy8
調查局:特偵每日取回光碟
特偵組監聽風暴在立法院延燒,負責執行監聽立院0972節費電話的調查局昨日表示,節費
電話是虛擬門號,須特殊處理才能錄音;特偵組委託時並未告知0972是節費電話,理論上
將導致監錄到的音軌全空白;調查局只負責掛線監聽,不可能過問監聽對象為何,特偵組
則幾乎每日都派人取回監錄光碟。
外界質疑特偵組若每日取回監錄光碟,為何都沒察覺全無通話內容的異常狀況,特偵組發
言人張進豐昨日坦承疏失將檢討改進。但據了解,負責製作譯文的特偵組人員誤以為0972
電話沒掛好才一錄再錄,直到監聽近一個月後發現全無所獲,才未聲請續行監聽。
民進黨立委邱議瑩昨質詢調查局,有無受委託監聽民進黨總召柯建銘,調查局長王福林先
是與特偵組切割說「沒有」,隨後又改口證實,受理監聽0972這支立院電話,大概1個月
,但調查局「不曉得是立院總機」、「看報紙才知道是立法院電話」。
王福林昨在立院曾表示,監聽柯建銘的時間從101年3月19日到今年5月14日,調查局官員
解釋,局長指的是北機站偵辦高院法官陳榮和貪瀆案中針對柯建銘監聽,由調查局負責監
聽、製作譯文;但特偵組在發現柯另涉關說假釋案後另行聲請監聽,改由特偵組人員自行
製作譯文。
調查局主秘徐志賢在立院外交國防委員會備詢時表示,承辦人員要聽到聲音才能確定上線
,這是正常運作的一環;王福林說,特偵組幾乎每天都會拿回監聽的光碟。此話引發立委
管碧玲拍桌痛斥,指天天拿光碟怎會1個月後才發現空白?批特偵組公然說謊,檢察總長
黃世銘是「說謊總長」。
作者: yuriaki (百合秋)   0000-00-00 00:00:00
推調查局又對特偵組打槍
作者: ebi (Prince Siegfried)   0000-00-00 00:00:00
音軌全空白 哈哈哈哈哈
作者: replay1812 (呵呵)   0000-00-00 00:00:00
電話可以一個月內都沒掛好真不簡單XDDD
作者: oneface (savant)   0000-00-00 00:00:00
特偵都檢察官 哪來的技術專家...
作者: cutbear123 (皇帝熊)   0000-00-00 00:00:00
http://ppt.cc/9ggx 剛開始說有錄到 現在又說全部空白到底想怎樣?
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
至少應該有些有點常識的檢察官吧?這些檢察官以前沒有監聽過別人嗎?第一次碰到虛擬門號嗎?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
事實就是這樣,科技進步這麼快難道這些老骨頭都懂嗎
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
常識? 鄉民有幾個知道節費電話的原理? 哈哈
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
虛擬門號我至少八年前就碰過了
作者: a71085 (iii)   0000-00-00 00:00:00
節費電話出了至少五年以上了,這五年都沒監聽過節費電話?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
一項科技出來,一定都是民間先走,公家都要慢好幾年
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
重點是,沒人知道立法院那隻是不是節費電話阿,哈哈
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
我想法院檢察署應該都有節費電話才對呀
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
很多公家機關是近一兩三年才改裝節費電話
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
算了,反正這件事情已經越搞越亂了...整個很複雜
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
就是監聽不須要先查證 就這樣
作者: batt0909 (小魚)   0000-00-00 00:00:00
節費電話 立法院已經用7年了~
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
裝笨總比被抓去關好 傻瓜才會覺得監聽一個月都是空的
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
看看軍檢就好 黑畫面誰管你啊 有畫面才糟糕
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   0000-00-00 00:00:00
監聽期間發現"0972630235"使用者均為撥電話出去 不曾接電話
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   0000-00-00 00:00:00
這句話何解?
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
這正是特偵組不知0972是節費電話無主觀犯意的鐵證。
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
我是相信特偵組,一堆生活白癡
作者: gotohikaru (又沒差...)   0000-00-00 00:00:00
嘻嘻
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
沒有容易用的資料庫,要偵查單位為了一支電話是否為
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
節費電話做事前查核其實意義不大,其他事務量一大這
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
種事情就很容易忽略。換句話說,你是否支持電信局建
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
立一個可以區別此類『類手機號碼』的即時資料庫供檢調甚至一般民眾使用?如果要搞要花多少錢?
作者: a71085 (iii)   0000-00-00 00:00:00
所以意思是想監聽一隻電話什麼查核都不用作,想聽就聽?
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
實際打電話去是打草驚蛇用這樣去查更笨,用google或
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
看到資料庫我快笑死了 立法院電話是跟cht承租的 cht是啥?
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   0000-00-00 00:00:00
很有道理XD 不過我是也是覺得承認笨 比承認壞 下場好太多了
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
立法院承租cht專線超過7年 調查局會掛不到線?
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
整個國家政府有個大資料庫,讓政府有心人隨時取用
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
民間來源查很難寫入規範,與其去規範他事前要怎麼查
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
他不用有資料庫 他直接跟ISP查就好 他是特偵組
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
不過總比承認錄了一個多月好啦 笨只是被笑 壞會被抓去關
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
這個比非法監聽還要嚴重許多
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
他又不是你
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
不如規範說『你從0972打到之前已經監聽電話聽到什麼
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
CHT如果沒有資料庫.........大家可以不用繳電話費啦!
作者: geosys (流星)   0000-00-00 00:00:00
現在美國情報單位就在建立人際網絡這種資料庫
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
內容』來判定監聽0972的必要性來得實際,這也是現實
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
你去問 CHT不會鳥你 特偵組帶著法院命令去問你猜問不問的到?還是大家都同意 這種基本的查證都不需要
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
特偵組就可以向法院申請 法院就可以准?
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
的作法。特偵組申請監聽時跟法院說明內容與案情相關
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
這種烏龍 說明的指示監聽之浮濫
作者: Uizmp (黑袍法師)   0000-00-00 00:00:00
所以現在地院這點就推給特偵啦, 也證明只要文件備齊就蓋章至於檢察機關的觀念也是: 先掛上去聽聽再說
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
這樣就足夠了。回頭來說,特偵組沒常識不知道這是
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
立法院節費電話,為了查證需要,跑去跟認識的立院相
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
沒甚麼推不推的 兩邊一樣浮濫
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
他法院等於甚麼資訊都沒有拿到手 就准監聽了
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
關人士補充常識,結果打草驚蛇豈不得不償失?
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
"跟案情有關 為了查證須要 "這都是申請人說的
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
有沒有核准單位,不需要審核申請理由是否為真 是否合
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
基本上辦案只要沒想到某個層面就不會去查證,因為他沒想到
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
理的八卦? 你甚麼資訊都沒有得到,你法院用甚麼毛同意他的申請理由? 媽祖托夢嗎?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
整個偵查過程都是以越保密越好為原則
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
整個系統都爛掉了
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
難道辦個案掛線還要先去問當事人這是不是節費電話嗎?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   0000-00-00 00:00:00
恩 現在只要打一句"系統爛掉=違法監聽"就沒事了呢(哈欠)
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
如果法官、檢察官都對節費電話沒概念,那當然不會去查證
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
我更懷疑的是調查局手上是不是有一份copy在?
作者: Uizmp (黑袍法師)   0000-00-00 00:00:00
你要叫法官去試打看看那支電話是誰的嗎?
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
你們是故意的 還是真的都 覺得 法院、特偵組要查證 只能自己打回去?
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
至於節費電話都出來幾年了 又不是什麼新科技
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
天阿 有這種選民 活該政府濫
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
說穿了就是一種路由而已 哪裡可能監聽不到 騙9.2傻子而已
作者: ebi (Prince Siegfried)   0000-00-00 00:00:00
浮濫可以檢討,這距離非法還遠得很
作者: a71085 (iii)   0000-00-00 00:00:00
阿就大家都相信特偵這麼多年都沒監聽過節費電話,不知道沒
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
節費電話東西整套是cht的 cht會不知道怎麼錄音?
作者: a71085 (iii)   0000-00-00 00:00:00
特別準備,會錄到空白的
作者: Uizmp (黑袍法師)   0000-00-00 00:00:00
我前兩天才再說要調查清楚才能監聽的論點, 就被人說警總了
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
現在問題不是他會不會,而是知不知道
作者: Uizmp (黑袍法師)   0000-00-00 00:00:00
錄音的不是調查局嗎?
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
二天拿一次光碟,這樣可以聽一個月不知這支是總機?科
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
說穿了,因為你假設整個檢調法官體系都可以擴權惡搞
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
跑去錄國會總機就算有法院背書一樣是醜聞 所以能笨不能壞
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
你才會覺得現在這些依法行政的人笨。有權力的人最重
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   0000-00-00 00:00:00
恩 沒有反馬的就叫爛選民這樣嗎
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
要的是自制,願意照法規來,現在所有的證據都證明,
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
調查局不是說沒錄到東西?
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
調查局跟特偵組最後一定會統一口徑說錄不到
作者: a71085 (iii)   0000-00-00 00:00:00
調查局他只幫你錄,不會幫你聽,也不會流備份,當然這個是法律面來說,實務面誰知道
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
特偵組是依法行政的笨蛋,這實在讓人安慰,否則讓每
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
請問,那支總機是中興大樓80個立委在用的,有可能一個月都
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
沒錄到東西?Y
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
天想像高層可以無限制擴權的人們所支持的政客掌權
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
因為那隻是節費電話,調查局說沒經過特殊處理錄不到東西
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
9.2現在寧可相信檢調笨 絕對不會同意有錄到東西的
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
是多麼可怕的一件事。沒上台就在天天想怎麼濫權了。
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
事實就是很多公務員不懂電腦...更不用說這種東西
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
那是虛擬的號碼 掛不上線的
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
中國時報的「據了解」,是從那裡「了解」來的?科科
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
調查局長王福林昨天在立院說錄節費電話技術上不是問題 xd
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
這也不是"擴權" 這是整個系統根本沒有這方面的規範
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
中時真厲害,可以直接問到特偵組當初做這卷光碟的人耶。科有沒有中時比立法院還強大的八卦
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
申請的人不知道他申請的意義是甚麼法院審核的人不知道他審核的意義是甚麼
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
不過9.2絕對不相信調查局有這種"高科技"能力的 XDDDDDDDD
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
反正行禮如儀 送來了文件備齊就批
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
誤以為「沒掛好」?「可以誤以為一個月」?只能騙騙9%
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
節費電話也不是什麼虛擬號碼 你不會拿手機打打看嗎?
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
你要聽"虛擬號碼"一定沒問題 但是你把"虛擬號碼"
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
基本上調查局只是幫掛幫錄而已...他也不會去查這有沒有錄到
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
你今天認為一支電話沒掛好,可以「認為一個月」?再騙啊
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
當成一般手機號碼聽 那就有問題
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
孩子 你隨便打一支總機號碼 你知道那個總機號碼
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
特偵組的爛理由,只有9.2%會信吧。科
作者: fgkor123 (n(N))   0000-00-00 00:00:00
2013年6月29日(王金平打給柯建銘)
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你不跟他說這是虛擬號碼他也不會幫你用可以錄到的方式掛
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
沒有科技常識可以多看看專家的文章 何必要跑出來被打臉..
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
後面有多少條線路接嗎? 我的總機號碼後面對應五個電話號碼 你知道嗎?
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
對外來說 那五條中繼線路 號碼全都是代表號可是實際上 每條線路都有自己的電話號碼
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
我可以不知道 cht會不知道?調查局會不知道?科科科....
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
你不跟調查局說他沒幫你查證的必要...多一事不如少一事
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
所以你要監聽我的代表號 蛋是不知道那是代表號
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
我越來越覺得9趴真是充滿歡樂了 沒知識又沒常識 XDDDDDDD
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
監聽案件一年有7、8萬件,你會不知道節費電話這東西?再騙
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
把他當做一般的號碼來聽 你猜猜會發生啥事
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
特偵組累計到現在的監案聽也幾十萬件了,會不知節費電話?
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
算了,吵這個也沒錢賺,沒啥意義
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
除了9.2鐵血人以外,誰信?
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
知道結費電話 可是應該是不會記得哪一個號碼是節費電
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
而且這根本不是整件事情的重點...
作者: downtoearth (東方耳號:)   0000-00-00 00:00:00
你的質疑,太不科學了...
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
幾十萬件的監聽案,到今天再聽到第一支節費電話?幹他媽再騙啊。幹
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
現在的監聽都是輸入號碼直接進行數位copy 還在尼克森時代
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
說什麼特偵組今天才知節費電話這東西。爛到極點的理由
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
還要派人去你家夾tip & ring訊號嗎? 哈哈哈哈哈
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
cht要錄音,直接把stream cpoy一份就行了
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
這裡的9趴是真笨,調查局是裝笨,特偵組是真壞裝笨
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
把stream copy一份?你知道3G有兩個頻道嗎?
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
管你3G 4G有n個頻道還是要進交換機 交換機直接設定就能co現在進行一下科普也算造福9趴吧
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
這也是為什麼3g電話難以監聽的理由,節費盒其實原理是一樣的,走的都是數位頻道。那個盒子再把數位轉類比
作者: Uizmp (黑袍法師)   0000-00-00 00:00:00
調查局不是早說了技術上可行嗎
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
3g電話難以監聽?有哪個業界的人會這麼說?外行人說外行話
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
節費盒走的並不是普通交換機頻道,所以沒辦法說掛線就掛線,你沒有解譯數位訊號(也就是那盒子做的事情)前掛上去都只有雜音。
作者: kimkim (專業魯蛇)   0000-00-00 00:00:00
調查局表示監聽結費電話技術上可行+要聽到東西才上線所以還有人相信特偵組說光碟一片空白的鬼話?
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
現在的電信網路除了PSTN最後一哩才轉成類比之外 通通數位
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
3G監聽只能直接掛交換機房,很難直接on air
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
化N年了,科技在進步,9趴還在侏儸紀
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
我想指的監聽可能有點表達上的誤差,我指的是竊聽監聽結費電話當然可行 一開始就知道是節費電話的話
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
自然是有辦法解譯那堆數位訊號,但是你不知道他是節費
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
特偵組要掛交換機房很難?
作者: Uizmp (黑袍法師)   0000-00-00 00:00:00
那王福林說沒有錄到又不可信了..
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
電話的話,你把它當普通類比聲音去錄,錄不出來是當然的
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
現在的科技早就不用掛實體線去併接錄音了 數位化的時代
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
不難啊,但是一開始就把它當普通電話掛,當然錄不到
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
這是特真組為什麼說「不知道是節費電話」的原因信不信,基本上看你們願不願意相信嚕不過基本上他們這理由並沒有說錯就是
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
CHT機房中只要將要監(竊)聽的號碼輸入 自然就會copy成cd
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
不笨又怎麼會是9% 瞎扯謊他們還照單全收
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
那請問,特偵組會不知道那支是節費的?已經辦了幾十萬件了辦了幾十萬件的監聽,你會到今天才知這支是節費?
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
數位化還是二次轉換的結果,你轉完把他當類比錄就是不行這你要去質問他,不是質問我。我只能跟你說,他說的理由並不是完全不合理,還沒到荒謬的地步。
作者: Uizmp (黑袍法師)   0000-00-00 00:00:00
裡面一定有錄到馬英九不可告人的祕密被消音 (最可信版本)
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
9趴真是充滿歡樂 既不知現代科技運行的原理 還有臉亂凹文盲也就算了 還要到處裝文豪裝詩人 我快笑死了
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
誰不知道中間交換機房用的是數位化的訊號?但是你把她
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   0000-00-00 00:00:00
那請O大拿出理論打K大的臉吧
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
反祖出來當做類比訊號處理 當然會有問題
作者: gotohikaru (又沒差...)   0000-00-00 00:00:00
每次理由說的都不一樣 你是在說哪次XD
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
我知道他想說「你以為交換機走類比喔」 我並不是這意思
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
對啊,你都不知道,這代表這說法根本有問題。
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
任何電話不管是傳統話機 GSM 3g 4g...只要有撥入打出
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
我想說的只是節費盒有在處理一次訊號 所以你不知道的話會錄出難以解析的結果而已
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
都要進入交換機進行訊號交換 所以誰管你節費電話啊
作者: adm123 (Administrator)   0000-00-00 00:00:00
光有邏輯想,辦過幾十萬的案件會不知這樣是節費電話?科
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
通通都能從交換機直接進行數位copy 這叫常識 ok?
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
那我直接問你一個問題,請問節費盒是幹嘛的?我知道他可以數位copy 但是他把它當成數位化的聲音 直接把它當聲音解析出來路在CD上了...
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
9趴科普真的還停留在侏儸紀 沒救了
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
特真組拿到的CD我不知道格式 但是如果是聲音的話那其實很明顯只是他們耍笨了而已
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
節費器不過是路由而已 路由英文叫route router叫路由器
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
所以,你知道路由跟交換器的差別了嗎? :)
作者: kil1ua (--)   0000-00-00 00:00:00
9.2趴 聽不懂啦 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: fgkor123 (n(N))   0000-00-00 00:00:00
那個差一下話立法院用的是E1,要找中華電信人員才能確認
作者: kil1ua (--)   0000-00-00 00:00:00
不然怎麼會成了9.2趴
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
所有語音訊號還是得進cht的交換機 因為立法院是向cht租用
作者: elzohar (某伊)   0000-00-00 00:00:00
9.2趴 法院認證有保障 XDDDDDDDD
作者: fgkor123 (n(N))   0000-00-00 00:00:00
中華電信人員完全對此事不知情應該是調查局真的夠白癡
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
唉,真難為你了,還有心跟這種人說這些...
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
唉.... 一個是轉換兩次 一個是轉換一次 言盡於此啦...我知道你懂一些東西 但是我實在沒辦法跟滿嘴羞辱的好好討論 就先這樣吧...
作者: fgkor123 (n(N))   0000-00-00 00:00:00
要查證就要看中華電信怎麼說,就這樣。
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
我是不知道技術問題啦~但我情願是有一個壞人說謊=_=
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
E1 T1通通都要進cht的交換機啦 不然電話是要打給誰?
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
不然我們的檢察體系和調查局真是太瞎了 這樣怎麼辦案
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
我在跟你說一次我跟你的爭論點。資料被轉換一次跟兩次
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
9趴要中離請便 不過請先補充一下科普吧
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
差別在這裡。如果我們處理轉兩次的資料 是當作轉一次的去處理直接當聲音解碼 就會有問題。你沒說錯,直接copystream就好,不過我相信給出去的CD應該是轉好的聲音
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
因為交給特真組一堆數字是一點意義都沒有的
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
言盡於此,剩下的也沒什麼好爭論的
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
在數位交換機裡只有一種格式:PCM,這也是全世界電話能
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
我沒有說相信特真組說法與否,只是指出這說法並非不合理
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
互通的原理,各國電話交換時用的就是同一規格與規範
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
各位幹嘛一直鼓勵我們的檢調窮盡任何手段來監聽?
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
那請問加密電話盒是怎麼做到的? 兩次處理就是這回事我一直強調的是 你說的沒錯 但是我說的點是另外一點
作者: fgkor123 (n(N))   0000-00-00 00:00:00
我說的就是那個,在RACK裡面確認特定號碼要中華電信協助
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
交換機裡跑的就只有這樣的東西,所以哪來的轉換來轉換去
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
為何要規定調查局只能照著特偵組說這是什麼樣的電話
作者: fgkor123 (n(N))   0000-00-00 00:00:00
除非你想一次聽全部=_=
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
的問題?你2G手機怎打給3G手機還會通?通通要進行交換
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
沒有人鼓勵監聽-..- 只是身為國家專業調查、檢察體系應該具備的專業能力還是要具備吧?
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
來做監聽?特偵組沒跟他說這是已知節費你願意調查局一個區區執行單位用各種已知手段來確定聽出東西嘛?
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
我知道9趴應該聽不懂這些 不過有智慧的人自然看得懂
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
真正在支持違法監聽的人是誰?就是這些堅信政府應該
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
只要從交換機直接進行數位copy,管你是手機 市話 節費電
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
窮盡任何手段不需要任何規範與自制,只要技術可行聽
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
話,通通一網打盡,說錄不到都是騙人的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   0000-00-00 00:00:00
所以數位COPY錄下來的東西可以直接轉換成CD模式?
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
沒東西就是政府的錯或者政府說謊的人啊。
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   0000-00-00 00:00:00
應該還要轉成WMA還是甚麼可以播放的格式吧
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
CD的底層技術一樣是PCM,只是取樣率跟bit數跟電話不一樣
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
Chaos你的說法是在他們不知道是節費電話的前提下0.0
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
CD是44.1k hz & 16bit,電話是8K 8bit 所以一路pcm就是64
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
kbps,t1 e1只是集縮這些訊號,多路並一路傳輸
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
所以你講到重點了 我們的聲音->交換機房->PCM->交換機房->電話 但是節費電話是 我們聲音->節費盒->數位->交換機
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
->PCM->交換機->數位->另外一個號碼->轉回聲音你說的stream copy也是絕對可行的,但是我相信實務上
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
像立法院這種大客戶,cht直接一條E1過去,就能提供30路
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
應該是stream直接掛轉譯錄成聲音->燒進CD
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
電話,因為從立法院機房到cht機房已經都是數位化了
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
這樣不會保留原始stream資料,但是轉譯齣來的卻是數位訊號,當聲音燒進CD->出包
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
這是正常的節費電話的做法,訊號會被轉兩手。你說的兩點都是對的,但是我想說的是我相信側錄是採用第一時間的
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
樓上請停止曝露你的低科技常識了 看了很痛苦
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
看來必須知道實務是怎麼操作的才能判斷特偵組是否裝死
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
直接轉譯,這樣轉錯其實是有可能的。
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
今天假設特偵組全知全能的話我還嫌他們破案率太低咧
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   0000-00-00 00:00:00
那請O大講一下業界最先進的技術來不就好了
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
在扁朝搞不死馬英九,在馬朝搞不死王柯,假設特偵組
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
依法行事合理呢?還是假設他們超威只是說謊合理?
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
o講的大多數沒錯,只是他認為監聽一定有保留所有的數位流,而我認為這是不太可能,應該是直接轉成聲音就丟棄
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
我不認為他們不知道0972是立院節費電話阿
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
而已。而我認為直轉聲音會出包,理由也詳述了。
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
若監聽依照o大的方式 那是不是節費電話根本不是爭點
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
剩下什麼低科普什麼純情緒性的謾罵 我想就沒什麼好說了
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
對,我也只是按照「不知道是節費電話所以錄不出」給個我所知道的合理解釋而已
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
而且自始錄不到就無法解釋他一開始說聽到柯助理ooxx了
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
純憑想像何不去博客來買幾本電信的書看看?
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
如果監聽有保有所有的stream 那就是他們說謊 就這樣你覺得純憑想像會知道你在說什麼嗎?
作者: Killercat (殺人貓™)   0000-00-00 00:00:00
倒是你完全拒絕去理解別人想表達什麼而已
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
這些電信原理都很普遍 也沒什麼機密 原理就是那麼簡單
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   0000-00-00 00:00:00
事情不就很簡單嗎, 調查局的機器可以做 但當時的設定能
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
所有的電話通信都有標準規範,制定機構叫ITU
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
我也不知道電信原理...顆顆
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   0000-00-00 00:00:00
不能做? 有人認為調查局裝笨, 有人認為公務員就是你教我
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
跟幻想派的9趴討論電信規範,我想我應該是瘋了...
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   0000-00-00 00:00:00
測手機我就給手機設定, 其他不管, 就這樣而已啊
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
我有整套的ITU規範,不過那有版權,不能給你看
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   0000-00-00 00:00:00
如果是軟體操作, 那都會有log檔吧? 可以看當時是怎樣吧
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
所有電話訊號都要進交換機交換,沒有不能錄,只有不想錄
作者: DuvetLain (DuvetLain)   0000-00-00 00:00:00
錄到第二天就應該爆氣怒怒電電調查局怎你們都錄嗶嗶音了
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
掌握cht交換機 所以公家機構隨你錄透透 因為都是cht客戶
作者: Westzone (鋒之痕)   0000-00-00 00:00:00
聽這堆公家廢物在唬爛,連工作職務的本質學能都不會..
作者: Westzone (鋒之痕)   0000-00-00 00:00:00
還浪費納稅人的錢幹麻,全部裁一裁好了..起碼省電費
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
o大 我今天看新聞有播放嗶嗶聲質詢黃 那嗶嗶聲哪來的?
作者: kazamisie (kazamisie)   0000-00-00 00:00:00
9.2%表示 我信了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   0000-00-00 00:00:00
"整套的ITU規範,不過那有版權" 請問出書了嗎還是躺在國
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
一開始是聽到0972打給某支已經掛監聽的電話的內容
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   0000-00-00 00:00:00
家圖書館還是學校論文集? 介紹一下好書
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
不是掛在0972,後來才依此申請去掛0972。有人用0972
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
打過去談到內容才是要件,至於0972是啥電話不是重點
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
就算是立院總機,如果有人利用立院總機打出去談該被調查之事,已知是立院總機而不繼續查,除非有很好
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
簡中網頁 所有規範都可以付費下載 886這個國碼也是ITU配
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
的理由(如操作困難,不過很多人都說監聽超~容易)
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
給台灣的哦 china國碼86
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
那相關檢調根本是瀆職。
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
ITU Publications那邊就可以付費下載各種規範了
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
已知是立院總機當然不能監聽...=_=你在想什麼??已知是立院總機還監聽等於是寧可錯殺一百不願放過一人
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
總機唯一可以逃避調查的理由只有技術性理由,例如很
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
cht是ITU成員哦 所以都要遵守ITU規範來進行訊號交換
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
這和你剛剛所持的調查局不知道是節費導致錄到空白光碟
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
難以分別其他分線,否則總機為什麼不能被監聽?開這
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
仍不能憑藉自己的技術經驗錄出聲音的說法完全矛盾
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
個法治漏洞的代價有多大?
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
這邊很多人都在嚷嚷著說技術上這些東西都不難,那麼
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
監聽立院總機算是開地圖砲 所有用電話的立委都跑不掉監聽
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
神通廣大的檢調是不是應該神功附體的找出那一條藏在
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
當然如果可以監聽特定分線另當別論 不過技術我不懂0.0
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
總機後面的分線,至少追著那條分線來監聽?
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
因此技術上可行 但實務上曝光就是總統下台 調查局特偵組
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
所以最後唯一合理的解釋不是神通廣大的檢調在說謊,
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
如果無法監聽特定分線 總機自然不能監聽
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
而是特偵組真的一開始就不知道那條線是立法院總機。
作者: sonota   0000-00-00 00:00:00
9.2肯定相信了
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
死都不能承認錄了一個月 裝傻裝笨奘呆都沒事
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
除了涉及其他分線的使用者還有不特定多數人打進去=_=
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
CC難道不知道監聽之前要先把被監聽者資料備齊給法官簽?
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
這條線路就是立法院申請 立法院總務處在繳電話費的
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
是啊,監聽者資料就是這隻電話可能是誰在用。而不是
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
CHT絕對不會收不到錢還給你用 所以cht那裡有客戶資料
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
誰申請的 誰在繳費的 繳費是劃撥 轉帳 臨櫃...通通有資料
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
天曉得聽完以後其中一支是她女兒用。而0972確實有個
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
綜合結論就是:立院申請但給柯助理(特偵組主觀認定)
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
助理用這支打電話給人談案情相關,自然就懷疑0972跟
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
哪裡有可能不知道這隻電話是立法院的總機
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
事實上有沒有錄到會有不同的結論
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
該助理相關。換成是小心翼翼的殺人犯,你覺得檢調有能一開始就確知犯人跟電話的關係嘛?不可能嘛,所以
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
另外特偵組的主觀認定也只是假設 天曉得他們有沒有說謊
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
而且這是代表號,cht那裡一定有註記,哪些號碼要連動跳號
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   0000-00-00 00:00:00
你的哪有可能 現在的事情就是 impossible is nothing
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
所以絕無所謂主觀認定給誰用的道理 後面還拖著一卡車號碼
作者: ChaosCreator   0000-00-00 00:00:00
調查機關就只能依合理懷疑某號碼與某相關人的關係來申請監聽,曾經用過該電話打出去給人談案情還不夠的話請問要怎麼樣才夠?
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
o大指出主觀認定給柯助理用的說法是不可能的0.0那結論就會變成:特偵組明知是總機還故意監聽 就是該死
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
這裡由是明知瞎掰 只有9趴會信也不得不掰的理由
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
如果真的錄不到或是錄空白,有可能是經過二類的線路嗎?
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
笨>>>>>>>>>>>>>>>壞,壞可是要抓去關的
作者: chiutepiao (阿飄。)   0000-00-00 00:00:00
反正這種過度集權的組織還是廢掉好惹 顆顆
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   0000-00-00 00:00:00
是不是瞎掰的 調查局也沒必要護吧 另外也有log檔可查吧
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
二類電信是指租用一類電信(cht遠傳台哥大)的線路當二房東所以設備與訊號都需與一類電信相通,以前連一般話機都要
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
cht認證過後才能賣,不是你隨便一個設備就能掛上cht網路現在ncc為什麼要抓山寨機?一樣是因為沒經過認證啊
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
現在的電信設備認證單位由cht移到ncc,只是cht買設備一樣
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
可以用自己的認證標準,沒過cht認證就不能被採購
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
這中間一樣很多黑洞啦 科科掌握中華電就幾乎掌握了台灣的電信隱私 交通部死都要抓住
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
都是公營的,自然不會拒絕調查局或是特偵組 國安局的申請
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
所以有人說聲音在二類那邊先經過自己的演算法轉換再透過CHT線路送出,這樣合理嗎
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
台x大曾因某單位申請要監(竊)聽自家高層而曝光這件事
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
樓上的問題不管是用誰家線路都可以自行裝設加解密器
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
來避免竊聽,不過這樣就限縮了通話雙方只能用同樣設備才能通話,痛苦的是自己。美國總統的電話就是這樣搞
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
這也是為什麼歐巴馬上任拒絕交出黑莓機搞出很大風波一樣
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   0000-00-00 00:00:00
因為黑莓機就是沒有加解密功能,不符合白宮的安全要求

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