[轉錄] TVBS民調 71%希望台灣獨立

作者: deann (古美門上身)   2013-10-31 12:54:17
每次看到臺灣獨立這個議題就覺得很可笑
現在在臺灣地區統治的政府,本來就是一個主權獨立的國家 國號是中華民國
而且對大陸地區也保有主權,只是實際治權不及於該地區而已。
所以問題問是否支持臺灣獨立 就等於問國民 "中華民國是否是一個國家?"一樣
本來我們就是一個國家怎麼會有獨立的問題?!
在臺灣要討論的議題只有
1.是否承認中華人民共和國是一個國家
2.若1為是,將來是否願以兩國對等方式統一
3.若1為否,將來是否願同意中國共產黨目前治理的大陸地區回歸加入中華民國內
4.是否要變更國號,由"中華民國"變更為其他名稱。
因為中華民國本身就是一個主權獨立的國家,所以基於主權的立場討論的只有上面而已
我們不可能降低自己的主權去進入中華人民共和國的體制內,這樣等於叛國。
我們也不可能從中華民國內獨立出去成新國家,這樣等於革命。
所以今天這個民調的議題設定不正確,得到錯誤的答案吱吱也別太唱秋。
作者: mmiyamoto (台中任我行)   0000-00-00 00:00:00
理想很好,可是與國際脫軌
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
獨立沒什麼不好阿
作者: Darksider (以退為進大法)   0000-00-00 00:00:00
要接軌就OCP C=PRC 囉
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
如果不能獨立,那國民黨為什麼要追求統一呢
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
獨立和統一都是一種選擇,平常心看待吧
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
我不知道為什麼有人會覺得「獨立」這兩個字很礙眼
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
笑死人,黑人也是人,那以前他們在爭什麼?
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
只要"自以為"就不用爭了嗎?那現在還是帝王制。
作者: gn00330501 (wyatt)   0000-00-00 00:00:00
會反獨是因為某些人想要回歸祖國
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
在我看來,「民主」才是最大公約數
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
現今大多數人都希望獨立的原因是因為台灣享有民主自由
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
不希望因為統一而民主自由被剝奪了,這才是希望獨立主因
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
有人享有民主果實卻不知道怎麼來的,有多麼珍貴。
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
所以平常心看待吧,不要像對岸一樣對獨立兩個字太敏感了
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
whereian說的是。
作者: Darksider (以退為進大法)   0000-00-00 00:00:00
只許吱式問卷混水摸魚 被人質疑就說人太敏感?
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
與其說希望獨立,不如說太排斥統一了,我想是這樣
作者: Darksider (以退為進大法)   0000-00-00 00:00:00
要平常心看的話就乖乖混日子好啦 還吹啥民主自由
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
因為統一和獨立如果是唯二的選項,再怎樣也要選獨立阿
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
統一在台灣是完全的沒市場(我不是指昨天封王的統一)
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
誰想被阿共仔管阿,對不對
作者: Darksider (以退為進大法)   0000-00-00 00:00:00
所以說這是吹哨子壯膽的民調 當然沒人願意被阿共管呀
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
有啊,成龍。
作者: Darksider (以退為進大法)   0000-00-00 00:00:00
這民調不是廢話嗎?
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
哈哈,還好成龍不是台灣人
作者: Darksider (以退為進大法)   0000-00-00 00:00:00
雖然我也不完全贊成他 原po質疑的是獨要從哪裡獨既然現實沒給阿共管 獨是怎麼獨 統是怎麼統要說清楚
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
就算是藍軍的支持者也會怕統一之後的執政黨是共產黨阿
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
樓上的論點就完全只論被中共統一,卻不論被ROC統一
作者: Darksider (以退為進大法)   0000-00-00 00:00:00
不是你自己定義統就是給阿共管 然後說大家就是要獨啊
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
我不相信藍軍的支持會天真的以為統一之後還是國民黨執政
作者: Darksider (以退為進大法)   0000-00-00 00:00:00
這叫自己射箭 自己畫靶好嗎
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
連藍軍的支持者也會怕如果真的統一,阿共仔將取代國民黨
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
真的喜歡玩文字遊戲耶!"獨立"只是把一個複雜的狀況簡而言之
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
所以為了怕阿共仔的黑手伸進來,泛藍本土派也會選擇獨立
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
重點是如何爭取一個正常國家該有的應有權利。
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
我覺得要先搞清楚一件事情....獨立是要從哪獨立出來
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
蔣介石跑來台灣,也是要跟阿共劃清界線了,放棄統一中國
作者: ebi (Prince Siegfried)   0000-00-00 00:00:00
隔壁鄰居是惡霸 我們改個名就沒事 有這種想法真是天真
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
統一是誰統一誰,獨立假如是立個台灣國脫離既有中華民
作者: ebi (Prince Siegfried)   0000-00-00 00:00:00
即使鄰居是惡霸仍試圖在夾縫中求生存,這就是中華民國的處境
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
台灣沒什條件談統一中國,但獨立是比較可行的現在進行式
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
國治理範圍內這就是獨立,但是要維持中華民國立場不變
作者: OHGURO (大黑)   0000-00-00 00:00:00
很多人把"獨立"的意義狹隘解釋了。我再發一篇好了。
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
那根本不需要說獨立,只需要更多國家在外交支持就好
作者: ebi (Prince Siegfried)   0000-00-00 00:00:00
現在就是主權獨立的國家有自己的貨幣法律選舉,再獨立一次?
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
因為中華民國本來就在台灣有獨立行使治理權,就不需要
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
你們說的是「法理台獨」?還是「事實上台獨」?
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
再特意的去強調獨立這回事
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
就看選擇啊,要法理台獨就創個新國來獨立,實際上台獨
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
就維持現在這狀況,也就不需要去強調獨立
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
"縱使你的思想都是垃圾." "縱使你的行為都是雜碎.""縱使我怎麼看你都像條狗." "但是,只要你堅持你是一個人,"
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
"那麼我就得尊重你的決定, 你就可以有尊嚴的活下去啦!"
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
現在的中華民國就是一種「事實上台獨」,大家都不否認
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
-<相聲瓦舍,東廠僅一位>
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
那就不需要再說獨立啦,原文提及的民調選項就沒啥意義
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
除非你本來就不把中華民國當國家看
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
同樣的統一也是,今天是PRC併ROC還是ROC併PRC也沒說清
作者: whereian (飛)   0000-00-00 00:00:00
簡單的講,就算藍教徒也不可能否認"事實上台獨"的事實啦
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
前者我想沒很多人去選,後者是個虛談但會有不少人去選
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
其實就既有憲法而言,大陸還是中華民國法定領土,只是
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   0000-00-00 00:00:00
上次我記得還看過 國民黨的統一是三民主義統一中國
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
實質權力不到那,所以馬英九以憲法準則來發言的話,自
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   0000-00-00 00:00:00
從來就沒有prc統一的主張(吧?)
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
然沒辦法承認PRC的存在
作者: deann (古美門上身)   0000-00-00 00:00:00
就中華民國憲法的立場的確是不可能去承認PRC已經獨立出去了
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
就另一個角度來說,PRC也不會承認ROC的存在
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   0000-00-00 00:00:00
承認的話就等同承認台獨
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
問題是中華民國在中共看來已經滅亡了喔
作者: killyou (xxx)   0000-00-00 00:00:00
滅亡?那來台的路克都宣告死亡了嗎?保安!可以死去活來的嗎?
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
吱很愛說中國出的中華民國史只到1949為止XD

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