[討論] 公教退休過太爽?

作者: puec2 ( .__________.)   2013-12-26 20:34:10
今天聽到又有人在講退休公教人員過太爽,實在覺得很煩。
為什麼公教人員現在一個月領六七萬會太多?問題不是出
在公式,問題在通膨。台灣不知道為什麼通貨膨脹,薪資
成長同時停滯,遠低於當初設計公教退休金時所預期的薪
資與通膨成長程度,所以退休人員的退休金,"現在"才會
看起來很高。如果現在是一碗陽春麵100,那一般人薪資
至少也是10萬起跳,退休金一個月6萬看起來就很少了。
作者: f78 (現實真是可怕)   2013-02-26 20:36:00
你覺得別人賺太多要砍,別人也覺得你領太多要砍
作者: game721006 (Simon)   2013-02-26 20:36:00
不就是魯蛇的悲鳴嗎
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 20:40:00
不過目前公務員退休金佔國家總預算很高 政府又負債累累這樣的退休金制度本來就該修改 不然國庫哪天破產大家一樣慘
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2013-02-26 20:41:00
馬英九不是砍過了?有哪個綠的因此支持馬英九的?
作者: delavino (德拉.危怒)   2013-02-26 20:45:00
民國80年代...做公務員要被嘲笑的
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 20:45:00
政府負債本來可以用通膨吃掉...
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 20:47:00
政府按照當時通膨設計退休金公式實在沒有可以批評之處
作者: danny1031 (天天天天)   2013-02-26 20:53:00
不是他們太爽 是勞工太差吧
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 20:54:00
當時沒錯 但是時代演進不照預期發展就該改 要與時俱進
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 20:55:00
就像募兵制當初也是想得很美 但執行不順就回歸徵兵
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 20:56:00
不合時宜的制度本來就該改 不然哪天就像希臘那樣
作者: neiger (夢見心地)   2013-02-26 20:57:00
魯蛇的悲鳴無誤。見不得別人好嘴炮也爽。
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 20:57:00
這不太對。希臘是公務人員的福利很好-->大家搶著當公務員
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 20:58:00
台灣是公務人員的福利跟屎一樣-->魯蛇當公務員
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 20:59:00
當初設計是為了提供基本生存所需,用來吸引人當公務員。結果人家貢獻了一輩子,朋友買房買車養小三,自己只能靠
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 20:59:00
不要講當初啦 當初公務員福利差 但是現在算不錯
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:00:00
死薪水送小孩念公立學校,省吃儉用到老還要被批鬥。這實在不太對。
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 21:00:00
但是最恐怖的是退休金 不該給有錢退休者那麼多退休金
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 21:01:00
沒有生產力的人 拿的薪水是苦命社會新鮮人的好幾倍
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:01:00
現在的退休金當年也都可以算得出來的,公式就擺在那邊。簡單講,以前當公務員的人等同買政府債券,現在怎麼可以
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:02:00
賴賬呢?
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 21:02:00
這樣的情形普遍發生時 台灣經濟就會越來越慘
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:03:00
打敗APPLE了?退休金不拿,ACER就可以重回筆電王的寶座了?
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 21:03:00
就看政府有沒有魄力阿 三七五減租耕者有其田也是來硬的阿
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 21:04:00
政府預算近40%拿來養公務員與退休者 很多都是沒生產力的
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-26 21:04:00
375那根本是慷他人之慨
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:04:00
那些是有錢地主好嗎?要比也是拿林榮三這種人出來類比,拿公
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:04:00
375那時的背景和現在的背景 你想要馬囧黨政軍情一把
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:05:00
務員比地主,簡直是拿雞腿比我的LP XDDDDDDDDDDD
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:05:00
抓? 現代有個普丁可以對照 你想要?別說啥減租了 來個住著有其屋? 要嘛?
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:06:00
政府拿來建設,賺走的也是外勞,台灣人又不做3K工作。
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:06:00
來拉 住者有其屋 你看多少地主房東會先造反XD
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:07:00
比方說謠傳是全呆灣最大地主的某林先生XDXDXD
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 21:07:00
發展建設與科技 = 國庫進入財團口袋 還嫌財團不夠有錢?
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:08:00
我還真嫌財團不夠大哩 如果想學南泡菜那套的話...
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 21:08:00
看看國營企業 退休人員獎金一沒 GDP因為消費短縮掉多少
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 21:09:00
當然時代不同啦 但是台灣經濟是靠出口 出口就靠科技製造
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:09:00
現代研發就是比錢比規模 要嘛中科中研經費先多10倍要嘛養個呆灣三星現代 有興趣嗎?
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:10:00
10倍可能還非常不夠 XDDX
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:11:00
別的不說 多少人被阿共泡菜挖走了 哈 人家怎出價碼
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 21:11:00
內需不重要 就不會影響GDP這麼大了 沒一個國家不靠內需
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 21:11:00
台灣可以走出自己的模式 但是投資與建設絕對是關鍵
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:12:00
還自己的模式哩 走到現在本質就是代工...人家在飛 我們還在爬 重點是還不知道往哪爬XD
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 21:13:00
代工至少還有賺錢賺外匯 不然靠公務員就能產生糧食與石油嗎
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:13:00
那靠炒房可以炒出鑽石跟石油嗎?不主打炒房,專找公務員開刀,真是莫名其妙。
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:14:00
所以你要代工到永遠? 然後公務員都去死死省糧食?
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 21:14:00
只要消費 就會有生產 庫存不能清 店家可是都在等死
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-26 21:14:00
台灣的代工模式就是李國鼎時代的高官搞出來的一套
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-26 21:15:00
到現在還在吃老本阿
作者: basta (basta)   2013-02-26 21:15:00
我一直覺得,退休金最多只要達到每月法定工資就可以了
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:15:00
府要加重稅收 然後又是三星那套....
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 21:15:00
打炒房當然也很重要 但是退休金也是個大問題 不能忽視阿
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 21:16:00
沒什麼大問題 這種內債根本不是問題
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 21:17:00
別把國庫盈虧當成經濟指標
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 21:17:00
代工是沒有很高明 但台灣也得先找到更好出路在來嫌吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-26 21:17:00
想解決公務員退休金問題最快方法就是印鈔票............
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 21:18:00
也用不著到印鈔票的地步啦
作者: zorrle (福氣啦~號:)   2013-02-26 21:18:00
內債平時沒問題 破產時政府資金跳票那就問題大了
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:19:00
等到台灣政府破產 你也不用考慮那些了 等著揮五星旗泡菜有IMF 我們誰會救? 除了錢多到沒得花阿共
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 21:19:00
現在砍這些消費 只會給現在的經濟雪上加霜而已
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:20:00
轉型喊多久 轉出個屁毛來了嗎? 勉強一個HTC...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-26 21:20:00
依照目前公債法 政府至少要依照還債計畫償還利息
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 21:21:00
消費短少 => 民間收入短少 => 歲收短少 惡性循環
作者: danny1031 (天天天天)   2013-02-26 21:28:00
台灣跟本沒轉型的本錢 就連一些經濟相關的也動不了 核四不轉 國光石化跑了 賭場喬不好 服貿卡著政府有這些計畫不硬上 然後一直被靠北經濟差 目前比較像吃老本 看能吃幾年
作者: pilibobo (努力存錢中)   2013-02-26 21:31:00
我們現在就還在吃所謂獨裁小蔣打下的老本啊,這就是民主~
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:31:00
現在繼續下去 未來大概就是以服務業觀光業為主的大型進化版海南島 然後輸出台勞
作者: MsKing (MsKing)   2013-02-26 21:32:00
台灣可以當作民主自殺的教材
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:33:00
還有跟海南島一樣 共匪26來極樂台灣
作者: danny1031 (天天天天)   2013-02-26 21:37:00
合法的性專區也沒人敢設 這塊也是高利潤能抽不少稅的
作者: Crocodylus (奮起狐)   2013-02-26 21:39:00
看到danny的發言就會覺得DPP是對岸派來搞垮台灣的不像玩笑話,你要搶執政,也要台灣這塊大餅還能啃你上來才
作者: Crocodylus (奮起狐)   2013-02-26 21:40:00
有好處拿,這樣什麼都不管扯後腿第一的鬥爭方法經濟鬥垮了真給你再拿回執政權要玩什麼?
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:41:00
經濟垮了才有走極端理念的本錢阿...
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:43:00
極端理念政權上台掌權 都嘛在經濟爛的時後 那時後人才會去鳥 平常有錢賺日子覺得瘋子才信的玩意
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:50:00
哈 民主自殺
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:52:00
呆灣很久以後很可能是是民主失敗的範例吧
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2013-02-26 21:53:00
依據林茲跟杭亭頓的定義,台灣已經民主鞏固了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2013-02-26 21:56:00
那叫民主孔菇力
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 21:56:00
我倒沒那麼悲觀 台灣今天這個成績 也不是隨隨便便就能達
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2013-02-26 21:56:00
戒急用忍才叫恐苦力
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 21:57:00
成的 更多民主國家走不到經濟發達的地步 經濟發達的國家要有台灣這樣的自由民主也不容易
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:57:00
我對現在沒悲觀 是對未來很悲觀...
作者: zaknafein987 (蒼)   2013-02-26 21:58:00
畢竟 我還不到能擺老的年齡...現在不過是吃老本
作者: danny1031 (天天天天)   2013-02-26 21:59:00
DPP很簡單 上台就換他繼續撈 台灣搞的在爛 苦的也是基層,不過kmt真的有被搞到就是了 ,把對手搞爛,這招在台灣很好用
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 22:00:00
菲律賓,泰國,也是民主鞏固啊..
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 22:01:00
台灣算是很成功的民主國家了 甚至人權 女權都不落人後
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2013-02-26 22:01:00
自由之家給他們分數也很高....
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2013-02-26 22:02:00
台灣比日本自由多了,日本之前還通過事前審查出版的法律
作者: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 22:03:00
台灣經濟起飛是在戒嚴時期... 民主之後就是慢慢走下坡了...
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 22:03:00
就算大家老是說台灣很亂 其實台灣的治安 法治都算不錯的
作者: MsKing (MsKing)   2013-02-26 22:04:00
民主自殺是指經濟 柯柯
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2013-02-26 22:04:00
說到亂 最爛的就是類似台中 dpp搞爛後換胡接手改得很快
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2013-02-26 22:05:00
卻深怕人民不知道 一直造謠配合媒體洗腦說成藍執政無能換自己做很爛的高雄 一會怪中央 好的都歸陳菊
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2013-02-26 22:06:00
不然就用兩台不斷洗腦說仁醫多好 換成馬在高鐵救人會被酸成啥德興
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 22:06:00
整體說下來 亞洲還沒個國家能像台灣這樣健全發展
作者: aguey (aguey)   2013-02-26 22:07:00
搞階級對立......見不得又沒能力的紅眼症;景氣氣公職忽然變夯,扯!
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 22:08:00
就說法治 台灣還是打趴一堆亞洲國家
作者: meatbear (肉圓熊)   2013-02-26 22:09:00
人權女權高漲更是亞洲之冠吧
作者: MsKing (MsKing)   2013-02-26 22:14:00
法院KMT開的 哪來的法治?
作者: MrTexas (德州家康)   2013-02-26 22:14:00
許水德:法院是國民黨開的
作者: peteref (Falcon)   2013-02-26 22:19:00
許的原文是:法院也是執政黨的。所以某8年也套用是吧?
作者: hidog (.....)   2013-02-26 22:36:00
其實不是軍公教太爽 是民間太慘
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2013-02-26 23:37:00
一句話,今天你能砍別人退休金,以後別人也可以砍你退休金
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2013-02-26 23:38:00
希望有人到時要站出來說國家欠債太多,自願再砍多一點..
作者: william2001 (人間似水泊)   2013-02-27 00:23:00
公務員的福利本來就該比一般人多。因為會考試夠優秀
作者: william2001 (人間似水泊)   2013-02-27 00:24:00
怎麼不去打醫師或是曾經是新貴的電子新貴那些人才真得是賺很大吧
作者: McCain (長髮馬尾控)   2013-02-27 00:30:00
公務員福利逐漸減少 最近的考試 報考人數已經逐漸減少
作者: william2001 (人間似水泊)   2013-02-27 00:35:00
我媽公司的老板,中小企業主,做出口貿易的。他們是這30年來真正得利的一群。稅少,然後匯率對他們有利
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-27 07:49:00
(冷笑)拿人家工作35年退休的跟剛出社會的所謂新鮮人比
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-27 07:50:00
是什麼概念?你希望你工作35年退休以後也被一些你在工作時可能還沒出生的人白眼嫌說『這些老頭點生產力沒有』這樣的話嗎?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-27 07:51:00
憑甚退休的人,他的所得不能高於剛工作的新鮮人?如果他工作了一輩子,退休時所得是10萬,你要因為當時
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-27 07:52:00
所謂新鮮人的薪水是兩萬五,所以這位10萬的退休人士只能領2萬,退休所得替代率20趴這樣嗎?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-27 07:53:00
願意提出這種激進的所得替代率方案的政治人物,找兩個出來看看?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-02-27 07:55:00
請記住一點:有一天所謂的社會新鮮人也會老也會退休
作者: kkamn (yy)   2013-02-27 08:18:00
那就繼續領吧,領多點沒關係,趁早領趕快領
作者: kkamn (yy)   2013-02-27 08:20:00
領到爆掉那天沒得領了,再來悲鳴,反正後面小小蘿波也無所謂了
作者: kkamn (yy)   2013-02-27 08:21:00
真的在改法條好了,恢復年終慰問金,再加碼三節也要慰問金
作者: kkamn (yy)   2013-02-27 08:22:00
因為公務員太辛苦了,一定要照三節撫慰的
作者: kkamn (yy)   2013-02-27 08:24:00
沒錢了再去跟IMF求援,歐洲不是都這樣做,加油
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2013-02-27 09:32:00
公務員退休要調整,但是不是批鬥,要漸進
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2013-02-27 09:33:00
當初講好的政策要改,還拿加害人的身份來看退休軍公教會遇到反彈也是很正常的

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