[討論] 支那黨軍對台灣有貢獻?

作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2014-01-20 20:10:39
蔣軍對台灣有什麼貢獻? 蔣軍自從北伐完成後,就少有令人稱羨的戰功
北伐完後的中原大戰,如非軍閥本身內鬥,且張學良的東北軍挺蔣,
蔣能不能贏還是未知數,抗日戰爭就別說了,傷亡1800萬軍民,
不是慘重兩字可以形容,到後來的國共內戰,更是不到三年將整片大陸全部丟失,
這種戰力,如果不是美國協防,你認為蔣能挺到什麼時候?
別忘了,在韓戰爆發前,原本美國是打算放棄台灣的,
那時蔣軍的實力,士氣都很低迷,紀律也出一堆狀況,老共真要打的話,還怕拿不下嗎?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:13:00
對阿,你都知道美國打算放棄台灣了所以你以為讓阿共沒過來的原因是什麼?北伐XD 真正知道軍事史的才會知道,北伐以後大仗才多XD
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:14:00
長城抗戰民國幾年?打的不夠漂亮嗎?我看起碼17軍打的
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2014-01-20 20:14:00
那是韓戰爆發.第七艦隊擋住台海...老共才不敢來
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-01-20 20:15:00
韓戰和1949差幾年?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 20:15:00
北伐跟中原大戰就是光頭發揮小朋友本事的時刻
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:15:00
還是第七艦隊永遠都卡在馬公,學劉國軒?你,真的要跟我講軍事問題嗎?
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:16:00
麥克阿瑟那時候是看在孫立人分上才說要無限支援台灣防衛
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:16:00
1950年1月美國代辦的話多唸幾遍吧麥克阿色看在孫立人份上?看在孫立人份上?挖哈哈哈哈哈哈哈
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-01-20 20:17:00
麥克阿瑟來台是看到蔣中正還是孫立人?
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:17:00
去查查麥克阿瑟當初有沒有找孫立人到東京會談吧
作者: geosys (流星)   2014-01-20 20:17:00
國民黨的軍隊讓aitt你家財產保住沒有變成黑五類,夠偉大了
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2014-01-20 20:17:00
美方當時防台海時.對蔣的一舉一動也很頭痛.尤其是蔣一心一意
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:18:00
如果是看在老蔣分上 何必大費周章找他飛過去
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:18:00
孫立人當時的職位去到東京跟麥克阿瑟談話很稀奇嗎?
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2014-01-20 20:18:00
想反攻..而且還希望美國幫忙.問題美方也認為蔣軍的實力
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:19:00
孫立人那時的職缺是陸軍副總司令 是掛在台灣訓練新兵
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2014-01-20 20:19:00
就更不可能了.但老蔣依然一意孤行.美方乾脆放話說老蔣如果
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:19:00
美軍正是介入越南1965的事了你要跟韓戰扯在一起嗎?
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-01-20 20:19:00
他大概把法國和美國搞錯了
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:20:00
孫立人49年的職位叫做台灣防衛司令部司令謝謝
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2014-01-20 20:20:00
60年代蔣開始擬定反攻計畫.原本想趁大陸內亂進行反攻
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:21:00
有什麼異常的?
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:21:00
你可以查一下孫上任台灣防衛司令部司令是在會談前還後談完後才調到這個缺的 有甚麼問題嗎?
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2014-01-20 20:21:00
但美國拒絕配合.最終只能喊卡.美方後來要老蔣接受隔海分治
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:22:00
整個韓戰期間孫立人的職位都是臺灣防衛總司令部總司令
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-20 20:22:00
aitt講到228,那大概又要提陳澄波,然後跟陳澄波同時去談
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2014-01-20 20:22:00
承認中華人民共和國擁有大陸主權.蔣便質疑美國出賣了他
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:22:00
我在講老蔣兵敗山倒下野那段期間 你在講韓戰當然牛頭不對馬嘴
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-20 20:23:00
結果陳澄波沒有加入二七部隊的有事.那為何會這樣?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:23:00
跟孫立人一起在你講那段時間在台灣管事的就是陳誠你以為土木系跟孫長官比起來哪一個實力強一點
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 20:23:00
取蔣而代之 首選還是陳誠 他的嫡系部隊算是比較多的
作者: aitt (君子之交淡若水(M))   2014-01-20 20:23:00
蔣的配合度低.美國確實有幾次想要藉機結束蔣政權.....
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:23:00
照你這樣講 麥克阿瑟幹嘛不找陳誠?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:24:00
有幾次想要結束都沒有台籍本土菁英的事,請面對現實
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:24:00
你的講法更明顯凸顯出麥克阿瑟對孫的重視程度
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:25:00
那他來不找老蔣要找誰?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:25:00
『蔣不願跟美國撕破臉所以對孫多方忍讓』是事實;但這不等於『因為孫所以才援蔣』
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-01-20 20:26:00
又變麥帥希望的了
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:26:00
孫重獲自由以來種種溢美之詞實在是太誇張了需要美援,然後一下把孫立人拔了,美援不見了嗎?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:27:00
巴頓是兵團司令,孫立人最大當到軍長如果是因為孫美國才援蔣,那請問孫被拔了美國為何沒翻臉
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:27:00
那時候麥克阿瑟立場就是希望中國有個人可以抵擋赤化
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:28:00
『被孫拒絕』跟『美國評估孫不足以接手』的說法都有喔
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:28:00
在他心中孫的優先度是大於蔣的 只是孫拒絕了
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-01-20 20:28:00
HOI中孫也沒特別好用 被神話很多
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:29:00
孫在台灣可以叫的動的部隊沒准沒有劉玉章多
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-01-20 20:29:00
校長的學生會聽非黃埔的話嗎?孫能控制狗民黨嗎?想也知道嘛
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 20:30:00
民國無雙孫立人配美式步兵 戰法改成火力壓制 超好用
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-01-20 20:30:00
黃埔就算內鬥 但是一個非黃埔的人出來還是會合作鬥他的
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 20:32:00
全改魔法少女不是更好用?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 20:33:00
魔法少女只有少數人才有
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:33:00
anyway,不管孫或是陳誠,都是支那黨軍的外省人
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:33:00
所以要怎麼解釋麥克阿瑟找一個沒有全局能力的後方將領專
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:34:00
那是你認為他專門跟他聯繫,為什麼不說是在蔣麥間搭橋?
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:34:00
程去東京會談防衛司令的事? 照此理應該是找有能力的人吧
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:35:00
事實也證明他對政治局勢的判斷非常低能
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 20:35:00
直接修成那三個撫女帶兵衝過去,接下來看劇情收CG就好XD
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:36:00
防衛司令又如何,孫立人1947年就到台灣,如果要選個
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-20 20:36:00
"多方挖寶結果挖到一個沒用的就丟給他爛"
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:36:00
如果是蔣同意孫在蔣麥間搭橋 蔣那個時間點後會對孫不滿?
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:37:00
蔣的日記在1950年之後可是寫了一堆對孫不滿的評論耶
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:37:00
(冷笑)軍事史評論有段寫拿美援整編陸軍的事看完就知道為什麼孫會讓人不滿
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 20:37:00
蔣對孫不滿理由可多著 最重要的理由是孫的同僚緣長官緣
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-20 20:37:00
當初說要整編kmt軍隊還是米帝的要求....
作者: alfread (春日恭介)   2014-01-20 20:37:00
不學無術的時空旅人兼史盲又在大發謬論了,真是有夠煩的
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:38:00
光頭痛定思痛才開始做這種整頓,結果孫帶頭反對
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 20:38:00
非常差 不然杜聿明這種人也不會跟孫勢如水火
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:39:00
政戰體系後來爛掉並不等於50+年孫立人堅持反對是正確的...如果考慮大陸上國民黨軍怎麼垮掉的話
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:40:00
對孫長官來說,他一生就管最大一個軍,了不起配屬指揮一兩個軍的部隊(在東北),但他一生管理跟面對的事都算是政治問題非常少的,47年中他更被調到白紙一片的台灣
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:41:00
來,光頭卻是在大陸因為種種派系政治乃至匪諜問題敗掉了n個兵團的部隊,視界跟孫怎可能會一致
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:42:00
光因為廖運周敗掉的12兵團就比孫一生管最大部隊還多了孫立人卻在台灣反對『避免廖運周制度』出現,您是老蔣,您怎麼想?
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:43:00
小蔣推行的政戰體系利於老蔣繼續兵敗 但是卻妨礙了國軍國家化的進行 你要從老蔣的角度來看當然孫是眼中釘 但老
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:44:00
蔣的看法真的就是對的嗎? 不置可否
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:44:00
在1950年講軍隊國家化會不會有點怪怪的啊?
作者: newfolder (囧)   2014-01-20 20:45:00
美國人是不太管這件事沒錯
作者: hidog (.....)   2014-01-20 20:45:00
如果老蔣沒來台灣 @itt你應該是被鬥垮的地主階級
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:45:00
考慮到在大陸上匪諜造成的損害,當時老蔣的看法當然對的請注意,老蔣在大陸的部隊可沒有政委這回事....那根本不是他這種人攢部隊會想到的事,是慘敗後才想到的
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:48:00
忽然想到,也許孫在當時的國民黨軍中,就有點像現在柯p在民進黨中的感覺吧XD
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:49:00
根據種種跡象來看...要說他不是人才嗎?他不是誰是人才啊....肯定起碼比孫元良是人才吧...butta.....
作者: oldchang1205 (...)   2014-01-20 20:50:00
需要和aitt認真嗎??
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 20:53:00
黃埔一期有大型會戰指揮能力了不起就杜聿明吧
作者: peteref (Falcon)   2014-01-20 20:53:00
沒有韓戰的話美國根本不想幫老蔣好嗎…
作者: geosys (流星)   2014-01-20 20:53:00
黃埔一期不是還有胡宗南?
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:54:00
胡宗南很難說啦。他最威的時候是帶第一軍的時候後來他部隊擴張太快,素質整組掉下來,又沒有土木系那樣
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 20:54:00
胡宗南只是年紀比其他人同學大 相對來說是比較成熟 至
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 20:55:00
少在軍長等級方面
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:55:00
『朝中有人』,等他變成兵團級長官時部隊也爛了....
作者: geosys (流星)   2014-01-20 20:55:00
韓戰才讓美國正視老共真的是老俄那邊的幫手
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 20:56:00
土木系也只是問題相對比較不嚴重而已,還不一樣出匪諜..
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 20:56:00
其實八路軍在山東 東北民主聯軍在東北也是擴編太快
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 20:58:00
土匪 偽軍都收進去 結果一槌子被日軍跟國軍打得滿街跑
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:03:00
第一軍比較倒楣的是 山城堡戰役被紅軍殲滅一個旅還沒完
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:04:00
全復原 就去淞滬當血肉模仿 幾乎是整軍打光
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:05:00
再加上過度擴編後來第一軍的戰力就沒有回復過
作者: MsKing (MsKing)   2014-01-20 21:07:00
老美想扶孫也扶不起來 孫根本沒那實力
作者: MsKing (MsKing)   2014-01-20 21:08:00
還有人幻想KMT沒來台灣老美會幫台灣獨立哩XD 老美是到韓戰才認清中共本質的
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-01-20 21:10:00
劉兆玄副總統 國圖五樓 外省人喊出頭天
作者: Tukhachevsky (總參謀部艦種觀測組組長)   2014-01-20 21:11:00
蘇聯死亡2700萬人 不是慘重兩個字可以形容又如何?人家就是打贏了 不爽了話下次記得去跟美國人報同一邊
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:11:00
喵的,連被大清洗的都出現了XD
作者: MsKing (MsKing)   2014-01-20 21:14:00
韓戰那時中共根本沒有渡台的能力 沒空優也沒船 只有陸軍跟
作者: dodoing (11)   2014-01-20 21:14:00
再討厭蔣也不該把貢獻全部抹滅吧~~
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 21:15:00
他們是有船...但真的沒空優,因為國民黨空軍在XD
作者: dodoing (11)   2014-01-20 21:15:00
真讓當時台灣人選,說不定會出現台灣人民共和國
作者: Tukhachevsky (總參謀部艦種觀測組組長)   2014-01-20 21:15:00
那台灣精英要找誰來跟美國人連上線 提個名字出來啊
作者: Tukhachevsky (總參謀部艦種觀測組組長)   2014-01-20 21:16:00
找誰來練軍 也提個名字 找誰來組織海空軍 也提個名字
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-01-20 21:16:00
圖帥來了!!!
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:17:00
陸軍可以找27部隊 空軍可以找陸軍少年飛行兵那幾個 至於
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:18:00
海軍我就不知道了 不然去基隆水產學校找幾個學生充數
作者: yuriaki (百合秋)   2014-01-20 21:19:00
柯旗化英文夠好 與美國人連線練兵沒問題
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-01-20 21:20:00
有人就是以為要當戰勝國沒坦就可以 中華民國就是扮演坦這個角色又怎樣 還不是照樣活到最後看日本輸掉
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:20:00
曾紀恩不是會修零戰嗎 可以找他當軍備司令
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:21:00
70%日軍傷亡在中國戰場就是莫大的貢獻了,不然太平洋
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-01-20 21:21:00
教官可不親日 不要把他和那批人混在一起
作者: peteref (Falcon)   2014-01-20 21:21:00
如果中國被日本吃下來,美國的太平洋戰爭會變惡夢吧
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:22:00
而且他還是被列為黑名單,有家歸不得的人喔
作者: yuriaki (百合秋)   2014-01-20 21:22:00
台灣人開日本飛機打"國軍"都電假的 台灣掌握空優沒有問題
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-01-20 21:23:00
我老師 日據時代人 民國政府來後還去日本留學 最痛恨日本人
作者: geosys (流星)   2014-01-20 21:23:00
二戰後,日本人留下的台灣菁英加起來連個大學教職都填不滿
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-01-20 21:24:00
人家活在那個時代都這麼討厭殖民政府 不知道現在一堆人在懷念什麼?
作者: geosys (流星)   2014-01-20 21:24:00
更別說組一個完整的政府,連電廠鐵路都修不起來
作者: yuriaki (百合秋)   2014-01-20 21:24:00
填不滿教職是因為在228被殺到精光
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:24:00
我乾脆等等對日據時代感想寫文章好了@@a
作者: yuriaki (百合秋)   2014-01-20 21:25:00
處理委員會可是自信滿滿可以接收駐台黨軍的武器
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:25:00
只有陸軍少年飛行兵的水準 即使有四式戰鬥機 可能也沒法幹掉開P-40的國府空軍吧
作者: yuriaki (百合秋)   2014-01-20 21:26:00
若不是蔣匪下令屠殺 台灣人接收到武器打國軍匪軍都不用怕
作者: yuriaki (百合秋)   2014-01-20 21:27:00
台籍非行員接收P40當然比黨軍更猛無誤
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:28:00
P-40在二戰後期就是落伍的機型了
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:28:00
我看到超越麥可、1024、在台協會的羅極了....
作者: dodoing (11)   2014-01-20 21:29:00
當時的台灣人可能連中文都不太好吧,怎從事公務?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-01-20 21:29:00
台灣人傳承日軍的精神戰力 不是沒看過水龍頭的雜兵可比
作者: dodoing (11)   2014-01-20 21:31:00
當時大陸人雖然平均水準低,但也不是每個都鄉巴佬吧@@
作者: geosys (流星)   2014-01-20 21:31:00
不過蔡英文他老爸會修理日本飛機
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:31:00
飛行員最重要的不是會不會開飛機,而是飛行時數的累積
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-01-20 21:31:00
雖然@文常拋磚引玉,不過我還是認為,生命該浪費在比回廢文更美好的事情上。
作者: dodoing (11)   2014-01-20 21:32:00
飽經戰亂的大陸軍人程度較差有奇怪嗎?
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:33:00
林子大了,甚麼屌都有,大陸軍隊成鄉差距很大有十萬青年十萬的,也有個軍閥混編的,別以偏概全
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-20 21:33:00
不然就只能靠Joachim Marseille這種天才來開飛機了
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-20 21:34:00
不過看來日軍的ace可沒這種秒殺等級的動態視力
作者: geosys (流星)   2014-01-20 21:34:00
光復初期台灣人中文程度會很差嗎?我並不這麼認為
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:34:00
軍閥混編的其實還好 後來一堆土匪都收編進去八路軍自己也收編過不少土匪
作者: geosys (流星)   2014-01-20 21:35:00
以我外公來說,他只有私塾學歷,但卻是新竹的詩人,用漢字
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:35:00
台灣光復初期,還可以用日文應考,是陳儀准許的
作者: geosys (流星)   2014-01-20 21:36:00
作詩寫作(講閩南語),學講國語很快就近入狀況
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 21:36:00
1945的二戰後台灣精英已經在228被殺光光了啊?是張飛還是岳飛?
作者: geosys (流星)   2014-01-20 21:37:00
當時講日語和閩南語雙聲的,都有基本的漢學基礎flyover01,他是專業反串,別認真
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 21:37:00
請問1945年8月1日台北地大的台灣籍教授有哪幾位啊?
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:37:00
蔣渭川、楊肇嘉表示:我們都在國民政府當官
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:38:00
我記得只有一位象徵性的杜聰明吧
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 21:38:00
好吧,我被釣到了金拍寫
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:38:00
比較倒楣的是皇民化這群人 他們比較不習慣 像我外婆是跟
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:39:00
我媽去國校學國語學到我媽三年級
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:39:00
你家不錯了,我祖母是文盲,沒受過教育的
作者: geosys (流星)   2014-01-20 21:40:00
那些真正皇民化的,連閩南語都不會了
作者: ladioshuang (達哥)   2014-01-20 21:41:00
aitt的歷史從來都是問題,時空旅人慣了,整個跳來跳去
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:41:00
那年代女生沒受過正式教育也很普遍啦 男生小學也未必真的念的下去
作者: ladioshuang (達哥)   2014-01-20 21:42:00
可悲的是,完全沒有自知之明
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:43:00
我外婆跟祖母都是千金大小姐 所以有念到國中程度學力
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:44:00
我怎麼突然想到台展三少年的陳靜?
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 21:44:00
那再講一個: 柯旗化英文很強文法制霸,但是要他練兵.......他是個軍盲啊
作者: peteref (Falcon)   2014-01-20 21:44:00
我家還有本柯旗化的英文書…
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:45:00
我有民法起草人史尚寬的書、刑法起草人趙琛的書
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 21:45:00
228口述裡他對許雪姬說高雄站前旅社裡死了三百多人
作者: geosys (流星)   2014-01-20 21:46:00
柯旗化的文法我上下兩冊都有買,從來都沒看懂過
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 21:47:00
問題是那就是個標準的台式街邊三層透天,連站也站不下300人啊
作者: geosys (流星)   2014-01-20 21:47:00
柯旗化後來住在正大那邊的棲霞山莊,跟我做了好幾年鄰居
作者: yuriaki (百合秋)   2014-01-20 21:48:00
第1個人進去被打死 第2個人進去把屍體丟出來然後被打死
作者: yuriaki (百合秋)   2014-01-20 21:49:00
以下類推300次 只要有足以站立1人的空間也可以死三千人
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 21:49:00
政工制度與白色恐怖在正常民主社會裡是萬惡禍害
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-01-20 21:49:00
yuriaki不錯 很有梗 XDDDDDD
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-20 21:49:00
這就是傳說中的"比例番算法"?
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:50:00
以前數字版還有用消耗彈藥算死多少人的,看到差點笑翻
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 21:51:00
但是1950的台灣不是個正常的民主社會啊!紀念1500個赴台犧牲特務的紀念碑不是才在北京落成?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:51:00
看整21師戰報 就知道國軍到底有沒有亂殺人
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:51:00
228死3~4萬人我都覺得是大灌水的數據了
作者: peteref (Falcon)   2014-01-20 21:51:00
用消耗彈藥是要怎麼算…是開槍的是神槍手是不是?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-01-20 21:51:00
國民黨花在白色恐怖的費用相當於XXX個營養午餐XD
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:52:00
數字版民對此深信不疑,德國國防軍殺猶太人都做不到打10
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-01-20 21:52:00
還是說老K第一天殺2^0 第二天殺2^1 然後不到幾天就能殺到六百萬人wwwww
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-20 21:53:00
二戰等級的死亡人數:消耗彈藥是1:萬的
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2014-01-20 21:53:00
如果朝前方兩邊45度角散射 用消耗跟人的密度算得出
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:53:00
死1的成績了,難道國軍比德軍厲害?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:53:00
國軍真有殺這麼多人 會呈現在戰報裡面 以當時風氣 把老
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:54:00
百姓或游擊隊當成共匪不算少見 大多是以多報少
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 21:54:00
yuriaki你不專心喔,柯旗化大師說的是300多個屍體都在旅社裡面,血淹過腳掌
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-20 21:54:00
要不是支那黨軍 你連跟外省人打架的機會都沒了 直接批鬥
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-01-20 21:54:00
況且老K槍斃只要兩發,誰會笨到跑到大街上殺人(白恐)
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 21:55:00
假設他們真的在基隆港拿機槍掃一堆人 按照國軍習慣 那些
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-20 21:55:00
白色恐怖根本就是kmt叫警察去問到底有多少ccp.結果警察
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-01-20 21:55:00
228事件大多數也都是集體槍決的情況,怎麼會有人認為
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2014-01-20 21:55:00
新一軍來『打』228的話,倒是可以用消耗彈藥來推.....
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-01-20 21:56:00
用機關槍是老K最愛用的方法,那樣算絕對殺到台灣一個壯丁都沒有,怎麼建設啊,之後老蔣怎麼拉人XDDD
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 21:56:00
每次有軍盲史盲吹雄中自衛隊多神勇,我一貼王作金口述
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:57:00
我還踢過高雄死15萬人的說法
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 21:57:00
吱吱就只能靠杯黨軍不可信,完全沒有反駁的證據,弱
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 21:59:00
問題是我是引用日本教授的數據XD他還是李登輝好友
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-20 21:59:00
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 21:59:00
雄中自衛隊對戰21師死了幾個人呢?一個也沒有,趁夜晚全跑光了
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-20 22:00:00
雄中死十五萬人?當時的高雄有沒有那麼多人能死啊XD
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 22:01:00
高雄當時人口好向30萬吧,有點忘了
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-20 22:01:00
1935年的高雄才八萬多人.1958就變27萬人了
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-20 22:01:00
不過雄中自衛隊當年有本是搶槍 現在的無冕王流氓我怕他還
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-20 22:02:00
不知到槍放在槍櫃怎麼取(阿人家就是文化替代役啊阿門[設計對白]亨 要不是228殺了十五萬人 高雄1958救42萬人了
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 22:03:00
要打的話,我回去率領悍馬車架40榴彈槍轟炸XD
作者: yuriaki (百合秋)   2014-01-20 22:03:00
依據國民黨"http://museum.228.org.tw/"的說法 死者分三種
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-20 22:04:00
很簡單八萬人假設一半男女 連續生個三年人口就會三倍速..
作者: yuriaki (百合秋)   2014-01-20 22:04:00
一是被逮捕處刑的菁英 二是被誤殺的路人 三是被濫殺的平民
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-20 22:05:00
說錯 八萬人口假設四萬對夫妻 瘋狂增產報國 一年多四萬
作者: geosys (流星)   2014-01-20 22:05:00
記得大概民國63年我去同學家,同學祖厝有個老伯父趕我出來
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-01-20 22:05:00
這些濫殺的 有呈現在整21師戰報嗎
作者: geosys (流星)   2014-01-20 22:06:00
痛罵外省人在火車站地下道殺了幾百人
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-20 22:06:00
戰時還努力增產報國喔XD
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-20 22:06:00
的新生額 (27-8)/4 大概連續生個五年就可以把人口數從8
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 22:06:00
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 22:07:00
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-20 22:07:00
GEOSYS 我可以吐槽你嗎 38年的高雄火車站有地下道?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-01-20 22:07:00
第3種的說明很有趣:地方義士組織忠義服務隊1百多學生去圓
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-01-20 22:08:00
好酸的27部隊長XD
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 22:08:00
地下道有死人是真的,但應該是個位數
作者: yuriaki (百合秋)   2014-01-20 22:08:00
山軍營接收槍隻 被圓山駐軍誤以為暴徒而全數射殺...
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 22:08:00
學日本戰國時代那種養生打法,我相信人口可以倍增
作者: geosys (流星)   2014-01-20 22:10:00
lovebbcc,我看過的文獻民國36年高雄火車站的確有個地下道
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-20 22:10:00
組啥XX牧場的(奇怪我來道里恰了嗎(被痛毆喔 是喔 我又不是高雄人(地下道很大可以躺那麼多人?
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 22:11:00
21師獨立團第三營7連連部+一排抵達高雄火車站時,站前廣場上慶祝趕跑豬仔的嘉年華群眾有人對車隊放冷槍
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 22:11:00
你不覺得炎の孕ませ同級生比較令人愉悅嗎
作者: geosys (流星)   2014-01-20 22:11:00
似乎是連接月台的地下道
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-20 22:11:00
不過我去高雄好像沒看到火車站前有啥地下道(認真 那在哪
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 22:12:00
會越來越少,總不可能全都主動衝出來吧
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-20 22:12:00
小生的說 台南火車站有地下道 BUT高雄車站現在都是高架連接各月台喔 我不是說你說的不對 只是現在真的好像看不
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-01-20 22:13:00
啊 你不會說是那個小小的人行穿越地下道吧XD
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 22:13:00
國軍跳下卡車開始追,廣場群眾一哄而散。這裡面有暴民,也有單純只是想來搭火車的
作者: geosys (流星)   2014-01-20 22:13:00
(聳肩)後來地下道到哪裡去了?這我就不知道了
作者: geosys (流星)   2014-01-20 22:14:00
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 22:14:00
有軍人稱看見拿槍的進了地下道,於是先跑到另一頭堵人
作者: geosys (流星)   2014-01-20 22:15:00
別急著兔嘲,先去查一下資料
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 22:16:00
兩邊一堵,整個地下道的人都出不來了。之後的事眾說紛云
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2014-01-20 22:18:00
但有人傷有人死,可以怪到國軍,但說是刻意屠殺或死傷枕藉都是錯誤的
作者: antiabian (強勢回歸─比企谷八幡)   2014-01-20 22:20:00
我認為相對比較合理大約1.5~2萬人左右
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-01-20 23:06:00
稱羨不是這樣用的好嗎 你用稱道還合適一點
作者: jacksonli (街K)   2014-01-21 20:26:00
還蠻令菲律賓韓國越南柬埔寨印尼稱羨的阿

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