[討論]放下臺灣228,勿忘南京大屠殺

作者: bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))   2014-03-02 09:01:29
※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言:
所以難怪會有人要用,忘記臺灣228,勿忘南京大屠殺
來諷刺那些老蔣的信徒,這些人跟他們自己所批評的日本極右,根本就是同一類
首先,二二八發生前一年,臺灣人民還歡天喜地的在港口歡迎國軍
跟日本侵略南京時的戰爭狀態,完全不同
更何況在整件二二八事件裡,開第一槍的,還是國府官方
本來,是誰先開第一槍的,一直就是所有事變裡的關鍵
不然從小車輪黨叫你背歷史課本裡的盧溝橋事變,是背心酸的嗎?
當時的民眾要是真想開戰,老早先把那個開槍打死人的傅學通,打死在路上了
哪裡還需要等到他都跑去警察總局裡躲起來了
然後隔天早上罷工、罷市,中午再去長官總署前抗議?
結果又被長官公署的士兵掃射一次!
換作是你,如果已經打算開戰了,還會乖乖跑去排排站給敵人掃射嗎?
乃至於當天下午國府開始在臺北街頭的無差別掃射 (搞不好裡面也有外省人被誤殺)
這種濫殺的行徑,別說是臺灣要民變了,連同時期的中國百姓也一樣被搞到遍地開花
所以共產黨後來,才有那麼多的"慘案"可以操作
退一萬步講,如果連南京大屠殺那樣,對敵方平民的屠殺,都要被嚴厲譴責了
那何況是二二八這樣,因為國府腐敗在先,官吏爭相魚肉百姓,民不聊生的社會氛圍下,
然後國府還先開第一槍、第二槍、第三槍...所導致的民變?
而且最後那麼多被屠殺的人,還是在沒有反抗、未經審判的狀況下,遭受迫害
就算是真的戰犯,也要經過軍事審判才能定罪了
而那些老蔣的信徒,卻還要污辱那些無辜的受難者,硬凹他們是罪犯
難怪人家要說,南京大屠殺,就是一面軍國主義者的照妖鏡
因為這些軍國主義者,確實在這面照妖鏡前,無所遁形。 period。 
: 1.我先講對於某些我幾年來看過無數次意見的看法:
: 『把事情搞成戰爭狀態,然後希望派兵來鎮壓戰爭狀態的人講司法講程序』
: 這種論調基本上就是笑話,period
: 我的確不認為整21師或後來國府清算殺的都是該殺的人,軍隊,就是這樣
: 但把軍隊吸引過來的是什麼狀況,請不要忽略2/28-3/6這段時間發生的事
: 長年以來,對於228的事,都只集中在國府這邊的決策在那邊五四三
: 但決策不可能沒有原因,請問台人一方在這近一週內就無所動作,安安靜靜嗎?
: 省省吧,不管32/42條,都看得出來台人一方決策的問題所在
: 什麼?南京大屠殺?等日本人願意弄個基金會沒事道歉還發補償的話,
: 再來相提並論吧
: 在這樣的事情發生之前,當然先要日本人認帳再說
: 2.退5.44萬步講,所謂傅學通/長官公署衛兵先開槍的事
: 感覺有人對於這件事非常在意,連講了幾次,把這個當大絕招來看
: 我們來有國際觀一點,看看世界上發生過的類似事件
: 官府開槍殺平民,1770年在波士頓就上演過了,
: 英軍士兵由一個叫湯馬士普瑞司頓的傢伙帶頭,
: 在波士頓執行勤務時開槍斃了幾殖民地居民
: 當時北美殖民地跟英國母國的關係也很緊張,這一碰碰當然引起群殖民地民情激憤
: 嚷嚷著要那幾個英軍『出點大事』償命
: 這件事,歷史有名的,叫『波士頓大屠殺』,還有圖畫的
: 後來算算好像英軍當下斃了五個人,比起傅學通跟長官公署衛兵,的確是屠殺
: 『妙』的是,
: 根據傳說,事件也是起自於某英軍向當地小販買東西,據說是買一頂假髮
: 然後因為買賣方間熊庹的問題就搞上了,普瑞斯頓是搞上以後過來救援的
: 不管怎樣,跟228的台灣局勢是不是很接近?
: 特別要按照所謂台灣本土史觀,說國民黨是台灣的殖民者的話?
: 但接下來事件的發展就不一樣了,北美殖民地有個律師跳出來幫那些英軍辯護
: 說他們是執行公務不得不為,並非惡意傷人
: 哇,如果在228當時有台籍仕紳特別當律師的幫國民黨這樣辯護不知道會怎樣喔?
: 什麼?那個律師肯定是Royalist,是帶路黨,才會幫英軍辯護?
: 見鬼了,約翰亞當斯是獨立後的美利堅合眾國第二任總統耶,帶什麼路Ro什麼yal?
: 這一切的事情只告訴我們一個基本的道理:『一碼歸一碼』
: 學會一碼歸一碼的,後來就可以打一場獨立戰爭成功建立自己的國家
: 當然這中間還是找了外力幫忙,但起碼自己拼得也很凶,沒有被秒殺
: 不會一碼歸一碼的,
: 就是幾十年前當下把事情鬧大然後被一個來鎮壓的三流部隊瞬間秒殺南北順風行腳完畢
: 過沒幾年殘餘勢力去找外力幫自己還被那個外力代辦評為 "utter lack of realism"
: (在當時可以去找到『外力』當面會談的,想必也是菁英一等)
: 過幾十年,在精神上奉前面那些人『為師』的,透過民主手段又有話事權了
: 這次還是找那個外力表忠,又換到"SOB"稱號這樣
: 四個字:高下立判
: 3.退54.4萬步講,如前所述,部隊做事不可能精緻
: 傷及無辜是軍隊來作這種事情必然發生的,也有人列名單
: 但請問一下,下面這張圖裡面講到的被傷害的人,姓甚名誰?
: http://images.plurk.com/1XMLDbCuPHW6JCAz6AuwpQ.jpg
: 想弄個墳墓都不知道墓碑上要刻什麼名字呢,他們的死又經過什麼程序?
: 台籍仕紳、台籍菁英、或者說處委會,有管這些人的死傷嗎?或者說,管的到嗎?
: 別說那張圖片裡的白紙黑字不可信啊
: 同一本『台灣事變內幕記』前半段大篇講陳儀政府問題的可被『某些人』引用過
: 引用的時候還跟葛超智那個所謂30億美金資產論並列的
: 後者堪稱某些台灣本土史觀者的聖經數據,
: 台灣事變內幕記的記載能被與之相提並論,可見其記述的『被信任程度』
: 總不是一本書前半部可信,後半部就不信這樣的選擇性摘取史料吧?
: 台灣本土史觀論者每個都那麼偉光正高大全,不會幹這種事吧?
: 4.退544萬步講,聽說這年頭很流行否定45-50年間國民黨政府對台灣的主權?
: 那好,要這樣的史觀就來講:
: 根據這樣的史觀,228的問題,
: 就是『一個二戰戰敗國佔領區的居民對佔領軍的統治方式不滿而起而武裝反抗』囉?
: 這樣講一下被武裝鎮壓好像也不太不對了嘛,
: 日本人如果去武裝圍攻第一生命館會怎樣?30-06子彈大串飛過來剛好而已不是?
: 要用ooxx史觀當論述核心在那邊講話,
: 就不要又跳去別的史觀選擇性摘取對自己有利的部分
: 比方說,那種會把45-50年的陳儀政府當作自己政府,自己同胞的那種史觀
: 要在那邊堅持自己當時還是日本子民,國民黨軍只是來佔領的,
: 又要武裝攻擊佔領軍政府,就不要抱怨被武裝鎮壓;
: 要堅持對暴政揭竿反抗,那有本事就打贏,打不贏抱怨被武裝鎮壓就很可笑
: 有沒武裝抗爭結果葛了,無辜受害的,也請找那些拿槍的同志同胞們負一半責任
: 此外,一位先進問的好啊:
: 這麼愛宣稱自己是日本子民,是嫌東京大審沒台灣人,巢鴨沒關幾台灣人,很寂寞嗎?
: 成天都有人拿納粹餘孽被追殺的事酸國民黨
: 請問一下歷史上跟納粹居同一地位的,難道是國民黨?德日義三國軸心沒聽過嗎?
: 作為日軍發動大東亞戰爭的重要基地,偷襲珍珠港開船,轟炸馬尼拉可就是從台灣去了
: (台南航空隊,阪井三郎,聽過嗎?)
: 台灣人真的要這麼堅持自己跟二戰的日本有關係,認主子到這種程度嗎?
: 5.什麼?李敖那段是說既然228跟多數外省人無關幹嘛外省人要幫光頭政府躺槍?
: 喔先不說把所有外省人跟國民黨政府綁在一起講的正是某些台灣人無誤
: 而且,根據同一個論調,
: 類似小弟我這種三代以降跟228一點關係沒有的台灣人,
: 兩方殺過來推過去清過來掃過去半天都沒有我家人事情的台灣人,
作者: askemm   2014-03-02 09:08:00
228都過兩天惹還能崩成這樣,好可憐。
作者: valenci (birdy)   2014-03-02 09:11:00
無差別掃射是依據哪邊的說法?
作者: askemm   2014-03-02 09:14:00
當然是崩潰吱說你無差別掃射就無差別掃射,大人快點射了他
作者: geosys (流星)   2014-03-02 09:15:00
追著問誰開第一槍,根本就是拿著雞毛當令箭
作者: geosys (流星)   2014-03-02 09:16:00
那我就要問了,是誰動手攻擊奪槍,逼士兵開槍的?
作者: geosys (流星)   2014-03-02 09:18:00
天馬茶房前面那些酒家養的混混,日殖時代怎麼沒有聽說他們
作者: geosys (流星)   2014-03-02 09:19:00
攻擊動不動就拿棍棒打人的日本巡警「大人」咧?
作者: askemm   2014-03-02 09:21:00
問這沒有用啦,人家已經崩到不吱所云惹XD
作者: Trader5566 (GG5566)   2014-03-02 09:21:00
因為呢 沒有祖先沒有靈魂又不會說日文的自認日奴 沒腦
作者: mrcat (貓先生)   2014-03-02 09:27:00
看能不能每天來戰這個戰到319十週年慶
作者: mrcat (貓先生)   2014-03-02 09:29:00
十週年祭
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-03-02 09:41:00
還敢戰319喔,那時候酸神豬被打的邏輯能用在319身上嗎?
作者: IE5 (SF)   2014-03-02 10:00:00
這就是為何外省人對228嘴臉比國民黨更可惡!
作者: valenci (birdy)   2014-03-02 10:02:00
台灣民眾都是很nice的,要調軍來台一定有什麼誤會?
作者: geosys (流星)   2014-03-02 10:04:00
沒人說不能悼念228,但是228真相是什麼?事實明明擺在那兒
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-03-02 10:04:00
台灣人正常能量釋放,就讓他們叛亂久了,累了就會共產黨化了
作者: mrcat (貓先生)   2014-03-02 10:04:00
誤會大了,絕對沒有包圍警署攻打要塞,在路上日語檢定也只是日語補習班的宣傳
作者: IE5 (SF)   2014-03-02 10:05:00
對外省人而言228只是來鬧!畢竟沒死很多!
作者: geosys (流星)   2014-03-02 10:06:00
XDDDDDDDDDDDDDDD 又開始了
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-03-02 10:06:00
外省人沒死很多,本省人死幾百萬的真相喔?
作者: mrcat (貓先生)   2014-03-02 10:07:00
「畢竟沒死很多!」那是死多少外省人呢?殺孕婦算一還是二?
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-03-02 10:08:00
可能又要回到誰開第一槍害到自己人的迴圈
作者: geosys (流星)   2014-03-02 10:08:00
看看現在烏克蘭,俄羅斯已經開始派兵到烏克蘭克里米亞了
作者: mrcat (貓先生)   2014-03-02 10:09:00
原po所謂的「慘案」有沒有包括殺孕婦跟嬰兒的?
作者: geosys (流星)   2014-03-02 10:09:00
國民黨沒有在3月一日就派兵到台灣,這是外省人笨吧
作者: IE5 (SF)   2014-03-02 10:09:00
外省人死很多!卻只孬在政黑版對本省人嗆!真是無恥!
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-03-02 10:11:00
那你是在正黑大聲什麼啦
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-03-02 10:12:00
有沒有滿腔追求歷史真相的熱血不去歷史版的八卦?
作者: IE5 (SF)   2014-03-02 10:12:00
外省人在政黑對本省人嗆228!卻不敢要求國民黨對228外省道歉
作者: mrcat (貓先生)   2014-03-02 10:12:00
用掉五六個驚嘆號!!!..... 這是在嗆什麼?驚嘆不用錢?
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-03-02 10:13:00
大概就是為嗆而嗆,啥真相都只是次要的
作者: mrcat (貓先生)   2014-03-02 10:13:00
在路上隨機日檢然後殘殺孕婦跟嬰兒的是國民黨?早說嘛
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-03-02 10:14:00
那些都是狗民黨開第一槍害的,我想應該是這種邏輯的產物
作者: IE5 (SF)   2014-03-02 10:16:00
外省不敢跟國民黨要228道歉!
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-03-02 10:16:00
反正千錯萬錯都是狗民黨的錯
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-03-02 10:17:00
要是沒有狗民黨,我看接下來要鬥外省人跟外省人道歉了
作者: IE5 (SF)   2014-03-02 10:19:00
外省人若是228受害族群 唯一作為就是嗆本省人鬧!
作者: mrcat (貓先生)   2014-03-02 10:23:00
你都說是「外省人」了,就知道他們在臺灣家人不多,甚至沒有
作者: geosys (流星)   2014-03-02 10:24:00
笑死人了,要追根究柢,228是個不折不扣的叛變獨立事件
作者: Trader5566 (GG5566)   2014-03-02 10:25:00
老是扯228跟南京大屠殺的都是同一群吃飽沒事幹的吱吱
作者: geosys (流星)   2014-03-02 10:25:00
國民黨該檢討的是為什麼施政讓台灣人不滿失去信心
作者: geosys (流星)   2014-03-02 10:26:00
但是絕對不是對武裝叛變份子道歉,所以228不叫賠償叫補償
作者: Trader5566 (GG5566)   2014-03-02 10:26:00
說穿了一切都只是在那邊鬼扯 胡說八道 為吵而吵 廢物
作者: valenci (birdy)   2014-03-02 10:28:00
台灣軍大概是用塑膠子彈到處攻跟激戰的吧
作者: godspeed933 (一路順風)   2014-03-02 10:30:00
經過228..之後怎麼選,K還是贏一半以上,可見有內情!!
作者: Trader5566 (GG5566)   2014-03-02 10:31:00
fb老是一群廢物在那邊暗示"應該要公民自覺 要革命"
作者: peteref (Falcon)   2014-03-02 10:31:00
話說老李都道歉多久了?真不愧是IE…效率大家都知道
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2014-03-02 10:32:00
檢討了60年 補償金也發了 到底還要幹嘛?
作者: Trader5566 (GG5566)   2014-03-02 10:32:00
吱吱這種廢物 真的廢到很煩 煩就算了 還到處吱吱叫
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2014-03-02 10:33:00
這麼喜歡當新愚人海賊團?
作者: IE5 (SF)   2014-03-02 10:36:00
外省228悲哀原因就是孬!不要求道歉又愛替國民黨護航!
作者: peteref (Falcon)   2014-03-02 10:38:00
外省人為什麼需要政府道歉我就不懂了,新理論嗎?
作者: mrcat (貓先生)   2014-03-02 10:39:00
你是說「柯文哲:228就算不能完全忘記,讓它慢慢淡忘」嗎
作者: eternalsaga   2014-03-02 10:42:00
看一看本篇推文 發現如果按照版規處理 大概一堆人要
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-03-02 10:42:00
228前台灣民眾歡天喜地的再迎接國軍? 你確定你看握史料了
作者: eternalsaga   2014-03-02 10:43:00
被水桶了XD 不過好在本版不執行版規的
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-03-02 10:43:00
當年國府軍可市被台灣同胞看得很衰喔
作者: mrcat (貓先生)   2014-03-02 10:54:00
eternalsaga 你可以挑戰一下試試本板執行不執行板規呀
作者: geosys (流星)   2014-03-02 10:59:00
好像有人用版規威脅別人閉嘴,去檢舉看看呀
作者: killyou (xxx)   2014-03-02 11:00:00
誰開第一槍?這麼說來,警察追補歹徒先開槍就是警察的錯?
作者: killyou (xxx)   2014-03-02 11:02:00
拿棍棒打人刀子砍人鑽子刺人的都不算,要開槍才算喔,啾咪^<
作者: killyou (xxx)   2014-03-02 11:08:00
退一萬零一步講,軍事審判?那時候不是在打仗嗎?誰知道誰是
作者: killyou (xxx)   2014-03-02 11:10:00
真罪犯誰是無辜者?當兵會學到見聞色霸氣嗎?
作者: mrcat (貓先生)   2014-03-02 11:14:00
美國片裡即使是尋常對峙,疑犯不過手從衣袋裡掏東西就被擊斃
作者: kim123boy (秋風五丈原)   2014-03-02 11:16:00
有人跑過來搶槍,開槍有什麼問題? 李大師的影片有
作者: eternalsaga   2014-03-02 11:18:00
這邊一堆人挑戰版規了 還差我一個嗎XD 別怕別怕
作者: mrcat (貓先生)   2014-03-02 11:23:00
縮很快嘛
作者: killyou (xxx)   2014-03-02 11:26:00
呀~挑戰板龜藥水捅了,好怕喔~版大不要..咦?好像多了幾字母
作者: killyou (xxx)   2014-03-02 11:28:00
床前明月光疑似 地上霜舉頭望明 月低頭思故鄉...
作者: ebi (Prince Siegfried)   2014-03-02 11:49:00
佛心來著 疑似叛亂份子奪槍還不用先開第一槍 用愛感化是吧
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-02 11:52:00
疑似叛亂份子奪槍還不用先開第一槍XD
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-03-02 12:05:00
當然不能先開槍 要先背完用槍時機 背完還沒被搶才能用槍
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-03-02 12:06:00
要是被搶了?那第一槍就很可能是換人開開看了 至於為什麼
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-03-02 12:08:00
不能對疑似叛亂分子先開槍 問某神為什麼幫討國賠有解答?
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-03-02 12:11:00
先開第一槍是關鍵?我以為小學教的是先動手就不對哩...
作者: IrvinYuan (惡文遠)   2014-03-02 12:12:00
怎麼不是先開坦克的不對 開戰機的不對 丟核彈的不對
作者: hank28 (此格空白)   2014-03-02 13:23:00
他會說 群眾根本沒有要奪槍 只是往前站了一點
作者: hank28 (此格空白)   2014-03-02 13:29:00
或著是 他還沒搶到 你怎麼知道他要搶 說不定他往前站只是想
作者: hank28 (此格空白)   2014-03-02 13:30:00
跟警察握手阿
作者: manfale (戰神 吱見愁)   2014-03-02 14:04:00
奪槍的敗類,不殺還是人嗎?
作者: apple00 (冒號三)   2014-03-02 16:05:00
台八子活者就是罪惡 打你應該 不打你悲哀
作者: ebi (Prince Siegfried)   2014-03-02 17:10:00
用愛感化阿,讓疑似叛亂份子奪個槍過分嗎 揪咪
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-03-02 19:04:00
客家人表示228管我屁事
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-03-02 19:05:00
那我好奇的是之前不是有殺警奪槍事件 那些人不是說用愛感
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-03-02 19:06:00
化 怎麼還是被判處死刑呢 ?
作者: GV13 (遠見13)   2014-03-03 09:42:00
暴民企圖叛亂被殺 暴民的後代不服每年就要崩潰一次

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com