最近看到彭淮南出聲挺服貿，
還看到商總、50公會、12工會領袖 挺服貿的消息，
印象中美髮業也表態他們不怕競爭 @@
想問的是，
有哪個服貿過後會受影響的業界出來反對服貿嗎 ?
因為有好一陣子話題是集中在服貿過後對台灣經濟發展是利是弊
但想想好像都是那些學生、教授們在質疑服貿，
所以可以解釋為，
服務業界並不懷疑服貿的經濟效益，
而是因為這是個政治議題( 是否會被對岸入侵 是否會加速統一)
才備受關注嗎 ?
還是其實是學生代表服務業發聲?
還是是業界的抗議活動我沒注意到 ?
謝謝

有婦女團體嗎? 哪些呢?

學生代表民進黨~民進黨代表學生~ 結案 ~

反對聲音最大的就是出版界

很好奇有婦運團體嗎? 還是都是些教授?

我修一下 婦女團體是反暴力 @@ 看錯

哪裡甚麼"暴力"? 大概是做"台獨式的女性主義"教授把中國大陸和國民黨"暴政"當"男性暴力" 理論現實無法分清.

廣告業者那篇新聞？我們來晚了那篇

感謝aaaazzzzsung提供 ^^

to er大 婦女團體新聞報導有我就不提供了 不會縮網址 @@

謝謝喔 那些教授搞的就是歐美那一套.

女團遇到dpp會轉彎 因為是外圍

不反對服貿，反對的是黑箱作業！看清訴求在來講

自己訴求天天變 還要人家看清楚

DPP這麼爛，有辦法動員學生?

廣義來說 自由經濟全球經濟就是"大黑箱" 你反得了嗎?連"黑箱"是甚麼都不清楚還反?

我記得反黑箱的被打臉了… 所以我才會在這裡(喂

反黑箱早在這版討論到爛了.

不要自己簽了之後，回來不問人民就要人民吞下去！

公聽會表示:...說明會表示:....

公聽會有說明

記得好像是先簽完之後 後來就有辦好幾場公聽會和說明會

簽訂是6月，第一場公聽會是9月開始！這不就是先簽嘛？

回來有問人民阿 咪糾所以就說你黑箱黑哪段都可以變來變去咩

反正還是有說明 不來聽是自己的事 早辦晚辦都差不多

:女團遇到dpp會轉彎 因為是外圍XD

公聽會說明會傻傻分不清楚?

政府解釋黑箱不知解釋多少次了，就看你買不買帳

黑箱在你簽了以後，回來跟人民說，我合約都簽了，你只

能同意，公聽會只是在說服你只能同意，不同意也沒用

「至於事前與業者溝通的情況。經濟部表示，服貿談判期間各服務業主管機關基於保密，以小型、非公開方式徵詢業者意見，但已與46種服務業的公會(或協會)代表264人，進行110次諮商或小型座談。」

反正就算先辦 你說不同意又能怎樣 又不是你說不簽就不簽

可以不同意阿 不同意就反服貿阿 幹嘛不直說?

你一直在吵這些東西，是很難把事情真正做好的

政府若沒做這些溝通，怎麼大部分的商會工會都贊同這些人可都是很懂他們產業的人，別看輕專業

反正不贊同的一定都是那些沒競爭力的 自己才會不同意

產業代表是誰？不就是老闆，服貿影響最大的是勞工

相關產業覺得不好可要求立院否決,但抗議的都門外漢啊...

你有聽到勞工出來反嗎?

很多勞工工會贊同

反正之後22K都變52K還不好嗎 不是賺更多

很多勞工工會的贊成？那我也說很多勞工工會反對啊！

有誰說有說明會的 自己才傻傻分不清楚

www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1395929554.A.77E.html

被坑台商沒抗議嗎? 公聽會幾個例子

可以跟工商代表開會，那為什麼不能跟立委一同開會

http://ppt.cc/D4t~ 你的很多勞工反對量。

為什麼不能逐條表決，簽訂的基準在哪裡，有人知道嘛？

被坑 一定有的，這就要訂製一些保護機制，可以研究

你去問綠委幹嘛不給開阿

贊成例子多,那被坑台商求訴無門,還是沒配套?所以又出問題

那就問專業的吧

現在又說沒辦法改,等到可以改再來說,不然問題一樣沒解決

大家應該是要怒吼的是，配套給我看，而不是議題連三變

大清早好懶的戰重複的話題orz 我看戲。

阿配套是國內事務到底為啥要跟阿共談 莫名其妙

本來就不用改阿，你增加配套你自己內政的法令制定關服貿條文啥事

你台商求訴不用在大陸法院? 在協議中說明才有法源依據啊

逐條表決不是早就同意了.......

一直都吵錯地方，當然沒完沒了！！！！！！！！！

不然你根據甚麼法去替台商申訴,大陸政府會理你?逐條表決哪裡同意?

這只是其中一個問題,其他問題還有

簽完可以改吧 簽完最快3年後就可以改 雖然只能越改越鬆

你可以請政府想辦法跟對方談應對機制，別什麼都攬到服貿

公聽會的代表都有說明啊,只是全都參考

先去了解什麼是"談判"及最近的協商過程吧...唉......

改，只能增加開放不能減少開放

應對機制?所以這種東西只要用行政來管?沒法源依據道時候問題一堆

其實我在稍前面公聽會的文有回micr...

我的重點在為什麼不能先有共識，一定要先簽了在說

共識?學生都要退回服貿,誰跟你共識

談判是什麼 但應該是太前面沒回頭翻吧

抱歉,談判過程黑箱喔,我只能看到條文

兩岸政府有共識阿 所以就直接簽了阿 不然還要和誰有共識

談判過程公開別人就知道你底限,所以根本不能公開有點常識

既然說不能公開,閣下又請人去了解談判不是很矛盾

好吵喔 交通規則也黑箱了 快去反 感恩

請不要自打嘴巴

反正簽這個台灣也不用派人去討論 等對岸寫好直接簽就好還多省下一大筆經費

孜孜下去領香蕉拉-__-

談判的結果(公開)是"雙方"共識, 可否決但豈能"單方"修改

所以重談,不能改的合約,還不得不簽,太扯

ko81912 好好笑喔

一開始立法院同意條文內容就沒這麼多事情了

不要每天來跳針啦，就說是談完的結果

誰告訴你不得不簽的????? 唉..還是回去找你老師教你吧..

難道不能在兩岸有共識之下，還沒簽之前

沒有不得不簽,是民意多數同意簽就簽了啊...

如果你的疑問變成了為何非簽不可 前面有一篇推到7x的正在戰 去看戲就好

不是對面餵的，不要老拿虛構的理由來懷疑

現在立法院內同意嘛？有做到這點不就沒事了

因為中共懶的等你（x）

基本上學生訴求退回重談,那就提出哪幾條有問題要退回

立院的問題是民進黨就是少數，知道擋不了，才出此策略

重談,重新談又要找誰談?最後就是,到底要不要上電視辯論服貿到底哪幾條哪個幾點有問題啊?要是真的有問題,剛好也是羞辱政府官員的時機

你往上找國貿局的那篇先看看

我支持服貿要簽，但是我希望能有監督機制

反正頂多就開放大陸投資者來台 拿個戶口可以投票而已

其實這次反服貿就是dpp煽動的阿 明眼人都知道 dpp也想簽啊 不想給kmt簽而已 dpp執政時簽根本不會有這些事

現在就卡在監督機制到底適不適用現在這個服貿

我個人認為這次服貿是談判黑箱,所以要在後頭簽約前把

沒辦法了，但是我真的很希望能適用這次

不過逐條審查還不是不能改內容 又沒用

從程序黑箱被打臉之後就改口說談判黑箱……有完沒完=_=

兩岸監督條例則比照美國TPA,過程要透明,但最後表決就

包裹表決...因為有問題在談判中間就可提出

這裡有討論機制，美國的機制可以參考http://talk.news.pts.org.tw/2014/03/blog-post_26.html

如果真的是這樣，我就會認為沒有疑慮了

反正條約都是對岸寫好的 台灣又沒有參與協商討論

目前抗議者提出的機制，比較擔心會洩了我們談判的底

我目前得知的是,條約不能改內容,但可以附加條件

機制可以好好討論方法，政府最近不時有提到監督計畫

跟工商代表討論就不怕洩底嘛？誰洩底不就是罪人？

只要有監督的機制，要簽什麼都沒關係，只怕沒立法監督

所以你知道工商代表是誰?搞不好根本沒有那些人哪會洩底

反正就說有和工商代表討論 然後就說要保密不公開 實際上

事關他們權益 會洩給路人知道再給中共知道？你玩撲克牌會故意叫旁觀者洩你底牌給跟你賭錢在玩的人？

在政府跟工商團體開會討論的時候，立法委員也在場嘛？

我的意思是在兩岸有共識，還沒簽約前，能先立委通過嘛

那麼愛講黑箱怎麼不自己去選立委或總統=_=每個法案都妳審 一點也不黑箱了

美國常說的台灣沒準備好，就是在說現在的裝況

彭淮南說的我非常相信,但是那是在"純談經濟"的情況

事關權益我一點都不覺得,連公聽會都是事後補票我真的,真的不覺得政府有好好的把關我們的權益

跟你談判了一年，結果拿回家後說我們要翻桌，誰還要跟你談下一次...

中韓還真的翻桌囉~請問他們誠信威信全無了嗎?談六年翻了10次桌囉~這威信應該被拿在腳底踩了吧~

人家照談啊大大~

中韓正在談,還沒拿回家喔...韓美才有翻桌,然後等了三

年才重新談好...台灣要再談三年的話嘛...

http://ppt.cc/tTu~ 你先看看台灣在哪

對對對,舉證的太好了,阿請問美韓誠信還在?還是在你腳底下?

美國昨天不是才公開喊話歡迎加入TPA嗎~

我只是不想先上車後補票，感覺很差

你去看看韓美FTA的內容...韓國損失了什麼你知道嗎?

那馬總統所謂沒加入服貿就不能談TPA是?

美韓是兩國 中共台灣是？ 通說國際不承認台灣獨立於中國

美國怎麼可能說他要看大陸臉色...

TPP規定新加入國要已加入國全體同意才能入,馬來西亞,

那美國向我們喊話TPA是喊假的囉?那這威信真的又在採一次了

新加坡...要看大陸臉色這我不用講吧

TPP現在有哪國已經談好了?我好像看不到耶

請問我們損失的是什麼?麻煩說一下好嗎?

TPA TPP還要看到人家講才改...來個會的吧?不要再秀下限了

我也想知道我們損失甚麼? 沒損失現在再炒甚麼@@?

別在這種小字母做文章啦~你講講看損失是什麼啊?

你都說美韓簽了韓國有損失,那我們簽了完全沒損失?

我們挺服貿阿 你問我們幹嘛？去吱板問

10A彭神都說了give&take 啊你是在？

整個難伺候捏

連損失了甚麼都不知道來炒反對 不是為反而反嗎?

你們挺服貿一點都沒有損失,還大利耶~真的啵棒~

有喔 TAAZE的老闆直接用電子報反服貿 網站上也有官方跟

懶人包內容

別人損失死的不是你們啦~,你們超挺,超讚!反對的死掉活該

Give &take 看不懂還是不認識10A?不要這樣秀下限好不

還在反對的是黑箱，不反服貿？

那有說沒損失? 利大於弊 又不是沒有弊

之前不是有間出版社的人出來說贊成服貿

那不簽前台灣人死掉陪那群大腸花哭嗎？

遠見吧 印象中

全台灣人（更正

那簽了被不明不白弄死的都不重要囉~利大於弊嘛~

不是遠見

簽了不一定會死 不簽一定死 你選後者？

為了要趕快過不顧其他人死活,這就是你們要的

之前有個美髮業的說，台灣自己都玩到50塊一顆頭了

簽下去有人就馬上會死了,那死了你負責?

什麼等級的智商會選後者我想知道

你覺得大陸人會笨到來玩這種遊戲嗎

不簽全台灣一起死 你負責？

簽協議只能盡量求不失利但不簽是失去一地貿易競爭

不簽台灣肯定死很慘，簽了還有機會生存下去

你看wto有人在計算利益得失?

你連中文都出問題了？

全台灣一起死?誰說?你說?9%說?彭神說?

連中文都有問題的人就不意外無腦反服貿啊 確實沒競爭力

他們都可以談個好幾輪在簽了,我們為啥不行把有問題的地方搞定在簽?

因為我們簽完啦

那簽下去有人會死你覺得沒問題?活該死好被競爭?

我不跟跳針的人辯 你慢慢跳

因他們是自由貿易一次簽，當然談要很久我們是分開，談完一類簽一類

連基本常識都沒有,誰說說就信的人我覺得也不用再辯

哪來分開請問?裡面包山包海這麼大包請問分在哪?

為反而反 的確不用變 阿不就是因為現在是馬英九簽的

之前ecfa是架構，然後是服貿，再來是貨貿

簽下去誰會死=_=?

他們是自由貿易協定，服貿貨貿都在裏頭

超級大包,包到超多行業的現在一次就簽下去,你跟我說分開

愛鬼扯的人，無限跳針

反正有競爭力又不用怕 台灣開放給大陸都是基礎民生產業

結果這超大包連誰簽都不知道,連專家也不知道

那些產業自己沒競爭力又不轉型就等死阿 有競爭力又不用怕

fta是一大包 服貿是半包阿

台灣就是太多跳針王，難怪國家越來越弱

去轉型作有競爭力的產業就好

原來那些專家都是沒有競爭力的,沒有轉型的,意思是這樣囉

那些專家哪需要競爭啊? 服貿是有影響到他唷

這才是好笑的地方啊

但是那些專家全部都在抗議,請問他們在怕什麼?

連那些有競爭力的都跳出來說太過草率,請問他們在怕甚麼?喔~我懂了,原來他們為自己產業爭權益全~部都是在作秀~

你們論調真的是太令我開心了,超棒!

沒有全部專家抗議 也有支持的謝謝

除了讀冊跟博客來 還有哪個產業出來反對

我支持服貿,可是有新加坡,台商,新光的例子,沒相關處理辦

法,應該要處理

所以那些抗議的專家,他們的產業只要被衝擊到就是該死?

到底有哪個產業被衝擊到?

回答我咩~他們可以被你們犧牲~只因為不簽就會死?是這樣?

所以到底有誰會衝擊到咩?政府可以關心一下啊 不要老是專解學者出來說話咩

阿就利大於弊謝謝指教啊~連個衝擊評估跟配套都沒有就要送人家去死,人家專家會哭捏~

阿人家都跟你說寫在備忘錄裡了還跳針

都沒看到會死的人出來哭 專家你哭啥啊?

別再搬備忘錄出來救援啦,事前連個配套都沒有就送人家去死

還要簽了才有配套,才有補救?有瑕疵就別再來這套啦~

所以到底有誰會死嘛?

有配套補助阿 看下來完全為了反而反 政府做什麼都要三餐

跟你報備喔 你管這麼寬要立法院幹嘛 每天都公投就好啊

昨天朱學恆節目上說取的都是大老闆、給的都是小百姓

新加坡政府最後承認對中國國情了解不足,認虧了事,將部份

現在就是不要立法院啦！還權於民、反正藍軍都是馬的打手

不好意思小弟不才,只看到中華電信,成大電機教授,電資公會代表,印刷相關行業 好像被不屑的中小企業老闆張天立

股權賣給中國政府,放棄了控股權,希望台灣不會這樣

不要立法院都交給學生管台灣經濟就好了!

IamC原來他們在你眼中都不是專家~小弟甘拜下風啊

我沒看到相關的配套補助,有可以處理這種東西的協議我支持

我有說他們不是專家嗎? 你哪隻眼看到阿

配套措施10A總裁新聞有提到~

睜眼說瞎話也要有個限度

阿就舉證給你看啦~有衝擊的這些專家都提出來了,請問配套?

為啥教授叫做中小企業阿?教授就可以代表所謂的中小企業?

配套是政府去跟衝擊產業談，拉到這談能幫到誰？你立法？

所以我哪裡有說他們不是專家 你指出來啊

你質疑出來挺服冒的那些企業主 都不一定是真的

還是簽下去就可以不顧這些產業救台灣??

我指的是像蘇州工業園區,新光,台商這種申訴無門的情況

可以代表中小企業做他們產業的衝擊授權?

某團體前面冠台灣的通常親綠,冠中華民國的親藍

IamC:那些專家哪需要競爭啊? 服貿是有影響到他唷

不能討論嘛？那大家講這麼多幹嘛，過不過也不是我們決

就已經跳出來說有重大影響了,政府視而不見!

我有說他們不是專家嘛? 請問服貿怎麼會影響到教授?

台大農藝系教授代表台灣農業發聲請問有問題?

蘇州工業園區的協議,中國和新加坡的協議,希望有辦法可以避免問題重現

誰冠你藍綠啦 人家是說產業鬧雙包是因為藍綠讚麻自己拉板凳

Z大 #1JDRnGJc 有說產業有發生嘛? 中華電信都沒再吵了

不然再來幾次,還沒賺到錢,投資的幾百萬美金(台商),就賠光了

中華電信就是在公聽會上面抗議的那個啦,還是你又跳過了?

蘇州工業園區,總投資38.9億

公聽會過後就沒再吵了不就代表接受政府的配套嘛

配套措施竟然還等簽完開放之後才要備忘錄?簽協議這樣簽的!

好多的怕!好像每個都比支持服貿的專家還厲害!

公聽會本來就開簽之前就先開的,你簽完再補開是開來摸頭的?

還是開來說:喔~我已經跟你說我簽了喔~你意見我會聽~阿彩不採納我說的算!是這樣!?

你可以在往上翻幾頁 這問題剛剛炒過囉

之前不知道誰說配套是簽完之後先弄在備忘錄上,之後再做耶~

xd

那現在又說接受政府配套,阿配套在哪啊?完全沒有啊!

WTO也黑箱啊...誰談的? 真的好好笑...

以上問題自己往前翻 剛剛都回答過了

清大社會系跳出來替全台大學生發聲XD

KMT談的叫做賣台，加速兩岸統一

後果是啥不知道!配套是啥還沒做!產業抗議我聽聽就好!

除了你說的農產品 (還不是業者)跟出版界 誰抗議

清大社會系竟然還要跳出來發聲!政府做成這樣可不可恥啊...

清大材料,還是出國工作好了

剛剛上面打的沒看到?阿抗議的就不管他死活硬要過?神邏輯

你只有打專家學者阿 電信二類中華電信後來也沒說甚麼啦

有哪國貿易協定都不損失的嗎？

公聽會上說什麼都沒用然後說已經簽了是要他們講什麼啊??阿損失配套衝擊評估在哪啊?為什麼要推推拖拖的?還有備忘錄

這神理由真的是笑死人!

我的文你的解讀是這樣，我想閣下智商就那樣了，我遺憾

那你叫他330出來支持反服貿囉 (還是反黑箱 我早亂了

我不用解讀你的啦,你意思就是說清大社會系沒資格跳出來嘛~

只能提這種論述來反擊我想這人智商也不過就這樣了

反對最強的就是柏克萊吧

配套沒有？ 你別搞笑了

快拿來看看嘛

上次我一個律師朋友去我有問他.他說在場主控以法界為主還真的沒看到太多商的

學生反成這樣 也只看到博客來跟讀冊阿

幹麻跟一各跳孔明坑的人認真勒

而且柏克萊的理由事實上非常爛XD他說開放後小書商會倒..

IamC該睡覺囉~上面寫那麼多還在跳博客來跟讀冊有點弱了

＞我就很想反回去:"小書店會倒根本是你搞的XD"

幹 我整完沒睡就跟他跳針 我要去看美隊惹 吼

你先去ecfa官網看熟在來吵 看懶人包也想吵

裡面一堆有你要的答案啦

看懶人包吵不是某邊的專利嗎???

智障看懶人包很合邏輯啊^_^

我是不覺得連產業權益都忽略的人會去認真看ECFA跟服貿啦~

懶人包不就是這些死別人不死家裡人的專利嘛XD

挖....現在用懶人包的人可一堆在立院耶XDDDDDDDD

現在我居然還聽到有立院學生相信來台4年就可入籍

還有一大堆用懶人包的覺得這個不簽全台灣就會死呢~這也太懶人包了吧XD

拿張圖就說不簽台灣就完蛋,這根本比懶人包還懶嘛XDD

..................再問一次.哪個懶人包????

我阿知他是看啥懶人包~舉個論點舉不出只會在那壤不簽會死~來來來aaaazzzzsung:http://ppt.cc/tTu~ 你先看看台灣在哪

既然你不知道哪個懶人包.你還可以確定是懶人包???

所以你不是在談懶人包?????

阿舉個合理論述出來啊?我只看到有人喊不簽台灣會死~

所以到底是不是懶人包啦???@@"

幹麻跟一各自己被人跳坑都不知道的認真勒,看他搞笑就好

那你不要跳過上面那張圖啊!這比懶人包還懶啊!

看不到圖?拿這張就說要簽要簽,別人家死活都不管,你跳幾點?

你剛剛不是回我懶人包嗎???所以我問你懶人"包"在哪???

反正DPP8年都看不到的官員在台北也不敢跟這些官員見面認真就輸了

"sfgzero:還有一大堆用懶人包的"是你說的阿算了.念書去.反正得不到答案的

就在講那些覺得不趕快簽台灣會死的那些人啊?你哪邊看不懂?

跟吱吱跳針你就輸了,幹麻在意一各連獻金都斷掉的政黨

告訴你啦,2012我就是投KMT這些個只會照黨意的廢物

只會在那邊黨意黨意,完全忘記是誰投他們出來代表民意

都沒問題啦~~但是誰又讓他們代表了?

唉..反駁不了就別再說奇怪的話了~乖乖去念書吧

看來有人被懶人包跟反服貿教授洗腦很深

大資本家會贊成服貿並不意外 小老百姓就見仁見智了

反正越開放，對於有資本的人來說自然是越好賺錢對於有技術的人來說也是如此，菁英會贊成開放

國民黨黨意好歹有689萬票民意背書，你學匪有幾票拿出來讓我笑一下。科科

林飛凡：只有本皇的訴求才是人民的訴求

自己連內容都沒看還想當伸手牌，又叫別人回去看書是哪招啊哈哈

更慘的是伸手要到東西也不會去看...繼續跳針LOOP

提案公投啊

嘴砲震天響，遇公投就縮，自稱是民意，吱吱不意外

還好我看到今天還有人在反黑箱就逃了(炸裂

都幾天了還有人再反黑箱，腦袋不要放著不用

Loop正夯

wow剛剛才看到這串.太潮啦~~~~你們還願意跟他跳那麼久真是辛苦你們了.