[討論] 反服貿的人士?
作者: lucicat (cat) 2014-03-29 05:28:31
最近看到彭淮南出聲挺服貿，
還看到商總、50公會、12工會領袖 挺服貿的消息，
印象中美髮業也表態他們不怕競爭 @@
想問的是，
有哪個服貿過後會受影響的業界出來反對服貿嗎 ?
因為有好一陣子話題是集中在服貿過後對台灣經濟發展是利是弊
但想想好像都是那些學生、教授們在質疑服貿，
所以可以解釋為，
服務業界並不懷疑服貿的經濟效益，
而是因為這是個政治議題( 是否會被對岸入侵 是否會加速統一)
才備受關注嗎 ?
還是其實是學生代表服務業發聲?
還是是業界的抗議活動我沒注意到 ?
謝謝
還看到商總、50公會、12工會領袖 挺服貿的消息，
印象中美髮業也表態他們不怕競爭 @@
想問的是，
有哪個服貿過後會受影響的業界出來反對服貿嗎 ?
因為有好一陣子話題是集中在服貿過後對台灣經濟發展是利是弊
但想想好像都是那些學生、教授們在質疑服貿，
所以可以解釋為，
服務業界並不懷疑服貿的經濟效益，
而是因為這是個政治議題( 是否會被對岸入侵 是否會加速統一)
才備受關注嗎 ?
還是其實是學生代表服務業發聲?
還是是業界的抗議活動我沒注意到 ?
謝謝
作者: ermina 2014-03-29 05:29:00
有婦女團體嗎? 哪些呢?
作者: winnerme 2014-03-29 05:29:00
學生代表民進黨~民進黨代表學生~ 結案 ~
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 05:29:00
反對聲音最大的就是出版界
作者: ermina 2014-03-29 05:30:00
很好奇有婦運團體嗎? 還是都是些教授?
作者: lucicat (cat) 2014-03-29 05:30:00
我修一下 婦女團體是反暴力 @@ 看錯
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 05:30:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: ermina 2014-03-29 05:32:00
哪裡甚麼"暴力"? 大概是做"台獨式的女性主義"教授把中國大陸和國民黨"暴政"當"男性暴力" 理論現實無法分清.
作者: MayDayBest (五月天最棒) 2014-03-29 05:33:00
廣告業者那篇新聞？我們來晚了那篇
作者: lucicat (cat) 2014-03-29 05:34:00
感謝aaaazzzzsung提供 ^^
作者: lucicat (cat) 2014-03-29 05:35:00
to er大 婦女團體新聞報導有我就不提供了 不會縮網址 @@
作者: ermina 2014-03-29 05:36:00
謝謝喔 那些教授搞的就是歐美那一套.
作者: gidapops (你今天兄弟了沒) 2014-03-29 05:41:00
女團遇到dpp會轉彎 因為是外圍
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 05:53:00
不反對服貿，反對的是黑箱作業！看清訴求在來講
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 05:53:00
自己訴求天天變 還要人家看清楚
作者: YamazakiG (KRB'S 瘋子阿翔是你朋友) 2014-03-29 05:55:00
DPP這麼爛，有辦法動員學生?
作者: ermina 2014-03-29 05:55:00
廣義來說 自由經濟全球經濟就是"大黑箱" 你反得了嗎?連"黑箱"是甚麼都不清楚還反?
作者: t4lin (法爾藍斯) 2014-03-29 05:56:00
我記得反黑箱的被打臉了… 所以我才會在這裡(喂
作者: ermina 2014-03-29 05:57:00
反黑箱早在這版討論到爛了.
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 05:58:00
不要自己簽了之後，回來不問人民就要人民吞下去！
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 05:58:00
公聽會表示:...說明會表示:....
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:03:00
公聽會有說明
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 06:04:00
記得好像是先簽完之後 後來就有辦好幾場公聽會和說明會
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:11:00
簽訂是6月，第一場公聽會是9月開始！這不就是先簽嘛？
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 06:12:00
回來有問人民阿 咪糾所以就說你黑箱黑哪段都可以變來變去咩
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 06:13:00
反正還是有說明 不來聽是自己的事 早辦晚辦都差不多
作者: j3307002 (klvrondol) 2014-03-29 06:15:00
:女團遇到dpp會轉彎 因為是外圍XD
作者: billyrt (LYH) 2014-03-29 06:15:00
公聽會說明會傻傻分不清楚?
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 06:18:00
政府解釋黑箱不知解釋多少次了，就看你買不買帳
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:19:00
黑箱在你簽了以後，回來跟人民說，我合約都簽了，你只
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:20:00
能同意，公聽會只是在說服你只能同意，不同意也沒用
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 06:23:00
「至於事前與業者溝通的情況。經濟部表示，服貿談判期間各服務業主管機關基於保密，以小型、非公開方式徵詢業者意見，但已與46種服務業的公會(或協會)代表264人，進行110次諮商或小型座談。」
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 06:23:00
反正就算先辦 你說不同意又能怎樣 又不是你說不簽就不簽
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 06:23:00
可以不同意阿 不同意就反服貿阿 幹嘛不直說?
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 06:24:00
你一直在吵這些東西，是很難把事情真正做好的
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 06:25:00
政府若沒做這些溝通，怎麼大部分的商會工會都贊同這些人可都是很懂他們產業的人，別看輕專業
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 06:26:00
反正不贊同的一定都是那些沒競爭力的 自己才會不同意
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:27:00
產業代表是誰？不就是老闆，服貿影響最大的是勞工
作者: finalstar (finalstar) 2014-03-29 06:28:00
相關產業覺得不好可要求立院否決,但抗議的都門外漢啊...
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 06:28:00
你有聽到勞工出來反嗎?
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 06:28:00
很多勞工工會贊同
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 06:29:00
反正之後22K都變52K還不好嗎 不是賺更多
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:30:00
很多勞工工會的贊成？那我也說很多勞工工會反對啊！
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:30:00
有誰說有說明會的 自己才傻傻分不清楚
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 06:31:00
www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1395929554.A.77E.html
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:31:00
被坑台商沒抗議嗎? 公聽會幾個例子
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:31:00
可以跟工商代表開會，那為什麼不能跟立委一同開會
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 06:31:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 你的很多勞工反對量。作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:32:00
為什麼不能逐條表決，簽訂的基準在哪裡，有人知道嘛？
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 06:32:00
被坑 一定有的，這就要訂製一些保護機制，可以研究
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 06:32:00
你去問綠委幹嘛不給開阿
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:33:00
贊成例子多,那被坑台商求訴無門,還是沒配套?所以又出問題
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 06:33:00
那就問專業的吧
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:34:00
現在又說沒辦法改,等到可以改再來說,不然問題一樣沒解決
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 06:34:00
大家應該是要怒吼的是，配套給我看，而不是議題連三變
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 06:34:00
大清早好懶的戰重複的話題orz 我看戲。
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 06:34:00
阿配套是國內事務到底為啥要跟阿共談 莫名其妙
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 06:35:00
本來就不用改阿，你增加配套你自己內政的法令制定關服貿條文啥事
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:35:00
你台商求訴不用在大陸法院? 在協議中說明才有法源依據啊
作者: finalstar (finalstar) 2014-03-29 06:36:00
逐條表決不是早就同意了.......
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 06:36:00
一直都吵錯地方，當然沒完沒了！！！！！！！！！
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:36:00
不然你根據甚麼法去替台商申訴,大陸政府會理你?逐條表決哪裡同意?
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:37:00
這只是其中一個問題,其他問題還有
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 06:37:00
簽完可以改吧 簽完最快3年後就可以改 雖然只能越改越鬆
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 06:37:00
你可以請政府想辦法跟對方談應對機制，別什麼都攬到服貿
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:38:00
公聽會的代表都有說明啊,只是全都參考
作者: finalstar (finalstar) 2014-03-29 06:39:00
先去了解什麼是"談判"及最近的協商過程吧...唉......
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:39:00
改，只能增加開放不能減少開放
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:40:00
應對機制?所以這種東西只要用行政來管?沒法源依據道時候問題一堆
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 06:40:00
其實我在稍前面公聽會的文有回micr...
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:40:00
我的重點在為什麼不能先有共識，一定要先簽了在說
作者: j3307002 (klvrondol) 2014-03-29 06:41:00
共識?學生都要退回服貿,誰跟你共識
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 06:41:00
談判是什麼 但應該是太前面沒回頭翻吧
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:41:00
抱歉,談判過程黑箱喔,我只能看到條文
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 06:42:00
兩岸政府有共識阿 所以就直接簽了阿 不然還要和誰有共識
作者: j3307002 (klvrondol) 2014-03-29 06:42:00
談判過程公開別人就知道你底限,所以根本不能公開有點常識
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:43:00
既然說不能公開,閣下又請人去了解談判不是很矛盾
作者: ko81912 (LittleSimon) 2014-03-29 06:43:00
好吵喔 交通規則也黑箱了 快去反 感恩
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:44:00
請不要自打嘴巴
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 06:44:00
反正簽這個台灣也不用派人去討論 等對岸寫好直接簽就好還多省下一大筆經費
作者: ko81912 (LittleSimon) 2014-03-29 06:44:00
孜孜下去領香蕉拉-__-
作者: finalstar (finalstar) 2014-03-29 06:46:00
談判的結果(公開)是"雙方"共識, 可否決但豈能"單方"修改
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 06:49:00
所以重談,不能改的合約,還不得不簽,太扯
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 06:49:00
ko81912 好好笑喔
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:50:00
一開始立法院同意條文內容就沒這麼多事情了
作者: venusinfurs 2014-03-29 06:50:00
不要每天來跳針啦，就說是談完的結果
作者: finalstar (finalstar) 2014-03-29 06:50:00
誰告訴你不得不簽的????? 唉..還是回去找你老師教你吧..
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:51:00
難道不能在兩岸有共識之下，還沒簽之前
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 06:51:00
沒有不得不簽,是民意多數同意簽就簽了啊...
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 06:51:00
如果你的疑問變成了為何非簽不可 前面有一篇推到7x的正在戰 去看戲就好
作者: venusinfurs 2014-03-29 06:52:00
不是對面餵的，不要老拿虛構的理由來懷疑
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:52:00
現在立法院內同意嘛？有做到這點不就沒事了
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 06:53:00
因為中共懶的等你（x）
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 06:54:00
基本上學生訴求退回重談,那就提出哪幾條有問題要退回
作者: venusinfurs 2014-03-29 06:54:00
立院的問題是民進黨就是少數，知道擋不了，才出此策略
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 06:55:00
重談,重新談又要找誰談?最後就是,到底要不要上電視辯論服貿到底哪幾條哪個幾點有問題啊?要是真的有問題,剛好也是羞辱政府官員的時機
作者: venusinfurs 2014-03-29 06:56:00
你往上找國貿局的那篇先看看
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:57:00
我支持服貿要簽，但是我希望能有監督機制
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 06:57:00
反正頂多就開放大陸投資者來台 拿個戶口可以投票而已
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 06:58:00
其實這次反服貿就是dpp煽動的阿 明眼人都知道 dpp也想簽啊 不想給kmt簽而已 dpp執政時簽根本不會有這些事
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 06:58:00
現在就卡在監督機制到底適不適用現在這個服貿
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 06:59:00
我個人認為這次服貿是談判黑箱,所以要在後頭簽約前把
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 06:59:00
沒辦法了，但是我真的很希望能適用這次
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 07:00:00
不過逐條審查還不是不能改內容 又沒用
作者: cjkent (蒼白) 2014-03-29 07:00:00
從程序黑箱被打臉之後就改口說談判黑箱……有完沒完=_=
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 07:00:00
兩岸監督條例則比照美國TPA,過程要透明,但最後表決就
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 07:01:00
包裹表決...因為有問題在談判中間就可提出
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 07:01:00
這裡有討論機制，美國的機制可以參考http://talk.news.pts.org.tw/2014/03/blog-post_26.html
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 07:01:00
如果真的是這樣，我就會認為沒有疑慮了
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 07:02:00
反正條約都是對岸寫好的 台灣又沒有參與協商討論
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 07:02:00
目前抗議者提出的機制，比較擔心會洩了我們談判的底
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 07:02:00
我目前得知的是,條約不能改內容,但可以附加條件
作者: yule1224 (支持自經區服貿貨貿) 2014-03-29 07:03:00
機制可以好好討論方法，政府最近不時有提到監督計畫
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 07:06:00
跟工商代表討論就不怕洩底嘛？誰洩底不就是罪人？
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 07:07:00
只要有監督的機制，要簽什麼都沒關係，只怕沒立法監督
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 07:07:00
所以你知道工商代表是誰?搞不好根本沒有那些人哪會洩底
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 07:08:00
反正就說有和工商代表討論 然後就說要保密不公開 實際上
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:08:00
事關他們權益 會洩給路人知道再給中共知道？你玩撲克牌會故意叫旁觀者洩你底牌給跟你賭錢在玩的人？
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 07:12:00
在政府跟工商團體開會討論的時候，立法委員也在場嘛？
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 07:13:00
我的意思是在兩岸有共識，還沒簽約前，能先立委通過嘛
作者: ko81912 (LittleSimon) 2014-03-29 07:15:00
那麼愛講黑箱怎麼不自己去選立委或總統=_=每個法案都妳審 一點也不黑箱了
作者: venusinfurs 2014-03-29 07:16:00
美國常說的台灣沒準備好，就是在說現在的裝況
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:17:00
彭淮南說的我非常相信,但是那是在"純談經濟"的情況
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:18:00
事關權益我一點都不覺得,連公聽會都是事後補票我真的,真的不覺得政府有好好的把關我們的權益
作者: venusinfurs 2014-03-29 07:19:00
跟你談判了一年，結果拿回家後說我們要翻桌，誰還要跟你談下一次...
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:20:00
中韓還真的翻桌囉~請問他們誠信威信全無了嗎?談六年翻了10次桌囉~這威信應該被拿在腳底踩了吧~
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:21:00
人家照談啊大大~
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 07:21:00
中韓正在談,還沒拿回家喔...韓美才有翻桌,然後等了三
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 07:22:00
年才重新談好...台灣要再談三年的話嘛...
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:22:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 你先看看台灣在哪作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:22:00
對對對,舉證的太好了,阿請問美韓誠信還在?還是在你腳底下?
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:23:00
美國昨天不是才公開喊話歡迎加入TPA嗎~
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 07:23:00
我只是不想先上車後補票，感覺很差
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 07:23:00
你去看看韓美FTA的內容...韓國損失了什麼你知道嗎?
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:24:00
那馬總統所謂沒加入服貿就不能談TPA是?
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:24:00
美韓是兩國 中共台灣是？ 通說國際不承認台灣獨立於中國
作者: venusinfurs 2014-03-29 07:25:00
美國怎麼可能說他要看大陸臉色...
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 07:25:00
TPP規定新加入國要已加入國全體同意才能入,馬來西亞,
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:25:00
那美國向我們喊話TPA是喊假的囉?那這威信真的又在採一次了
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 07:26:00
新加坡...要看大陸臉色這我不用講吧
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:26:00
TPP現在有哪國已經談好了?我好像看不到耶
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:27:00
請問我們損失的是什麼?麻煩說一下好嗎?
作者: clickslither (sda) 2014-03-29 07:27:00
TPA TPP還要看到人家講才改...來個會的吧?不要再秀下限了
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:28:00
我也想知道我們損失甚麼? 沒損失現在再炒甚麼@@?
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:28:00
別在這種小字母做文章啦~你講講看損失是什麼啊?
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:29:00
你都說美韓簽了韓國有損失,那我們簽了完全沒損失?
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:29:00
我們挺服貿阿 你問我們幹嘛？去吱板問
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:30:00
10A彭神都說了give&take 啊你是在？
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:30:00
整個難伺候捏
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:31:00
連損失了甚麼都不知道來炒反對 不是為反而反嗎?
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:31:00
你們挺服貿一點都沒有損失,還大利耶~真的啵棒~
作者: FighTaeng (FighTaeng) 2014-03-29 07:31:00
有喔 TAAZE的老闆直接用電子報反服貿 網站上也有官方跟
作者: FighTaeng (FighTaeng) 2014-03-29 07:32:00
懶人包內容
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:32:00
別人損失死的不是你們啦~,你們超挺,超讚!反對的死掉活該
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:32:00
Give &take 看不懂還是不認識10A?不要這樣秀下限好不
作者: valenci (birdy) 2014-03-29 07:32:00
還在反對的是黑箱，不反服貿？
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:32:00
那有說沒損失? 利大於弊 又不是沒有弊
作者: jc74156 (夢劇場) 2014-03-29 07:33:00
之前不是有間出版社的人出來說贊成服貿
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:33:00
那不簽前台灣人死掉陪那群大腸花哭嗎？
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:33:00
遠見吧 印象中
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:34:00
全台灣人（更正
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:34:00
那簽了被不明不白弄死的都不重要囉~利大於弊嘛~
作者: jc74156 (夢劇場) 2014-03-29 07:34:00
不是遠見
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:35:00
簽了不一定會死 不簽一定死 你選後者？
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:35:00
為了要趕快過不顧其他人死活,這就是你們要的
作者: jc74156 (夢劇場) 2014-03-29 07:35:00
之前有個美髮業的說，台灣自己都玩到50塊一顆頭了
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:36:00
簽下去有人就馬上會死了,那死了你負責?
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:36:00
什麼等級的智商會選後者我想知道
作者: jc74156 (夢劇場) 2014-03-29 07:36:00
你覺得大陸人會笨到來玩這種遊戲嗎
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:37:00
不簽全台灣一起死 你負責？
作者: shs916018 (阿湖) 2014-03-29 07:37:00
簽協議只能盡量求不失利但不簽是失去一地貿易競爭
作者: jc74156 (夢劇場) 2014-03-29 07:38:00
不簽台灣肯定死很慘，簽了還有機會生存下去
作者: shs916018 (阿湖) 2014-03-29 07:38:00
你看wto有人在計算利益得失?
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:38:00
你連中文都出問題了？
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:38:00
全台灣一起死?誰說?你說?9%說?彭神說?
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:39:00
連中文都有問題的人就不意外無腦反服貿啊 確實沒競爭力
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:39:00
他們都可以談個好幾輪在簽了,我們為啥不行把有問題的地方搞定在簽?
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:40:00
因為我們簽完啦
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:40:00
那簽下去有人會死你覺得沒問題?活該死好被競爭?
作者: aaaazzzzsung (李彧) 2014-03-29 07:40:00
我不跟跳針的人辯 你慢慢跳
作者: jc74156 (夢劇場) 2014-03-29 07:41:00
因他們是自由貿易一次簽，當然談要很久我們是分開，談完一類簽一類
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:41:00
連基本常識都沒有,誰說說就信的人我覺得也不用再辯
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:42:00
哪來分開請問?裡面包山包海這麼大包請問分在哪?
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:42:00
為反而反 的確不用變 阿不就是因為現在是馬英九簽的
作者: jc74156 (夢劇場) 2014-03-29 07:42:00
之前ecfa是架構，然後是服貿，再來是貨貿
作者: ko81912 (LittleSimon) 2014-03-29 07:43:00
簽下去誰會死=_=?
作者: jc74156 (夢劇場) 2014-03-29 07:43:00
他們是自由貿易協定，服貿貨貿都在裏頭
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:43:00
超級大包,包到超多行業的現在一次就簽下去,你跟我說分開
作者: jc74156 (夢劇場) 2014-03-29 07:44:00
愛鬼扯的人，無限跳針
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 07:44:00
反正有競爭力又不用怕 台灣開放給大陸都是基礎民生產業
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:44:00
結果這超大包連誰簽都不知道,連專家也不知道
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 07:45:00
那些產業自己沒競爭力又不轉型就等死阿 有競爭力又不用怕
作者: shs916018 (阿湖) 2014-03-29 07:45:00
fta是一大包 服貿是半包阿
作者: jc74156 (夢劇場) 2014-03-29 07:45:00
台灣就是太多跳針王，難怪國家越來越弱
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-03-29 07:46:00
去轉型作有競爭力的產業就好
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:46:00
原來那些專家都是沒有競爭力的,沒有轉型的,意思是這樣囉
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:47:00
那些專家哪需要競爭啊? 服貿是有影響到他唷
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:48:00
這才是好笑的地方啊
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:48:00
但是那些專家全部都在抗議,請問他們在怕什麼?
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:49:00
連那些有競爭力的都跳出來說太過草率,請問他們在怕甚麼?喔~我懂了,原來他們為自己產業爭權益全~部都是在作秀~
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:50:00
你們論調真的是太令我開心了,超棒!
作者: shs916018 (阿湖) 2014-03-29 07:50:00
沒有全部專家抗議 也有支持的謝謝
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:50:00
除了讀冊跟博客來 還有哪個產業出來反對
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 07:50:00
我支持服貿,可是有新加坡,台商,新光的例子,沒相關處理辦
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 07:51:00
法,應該要處理
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:51:00
所以那些抗議的專家,他們的產業只要被衝擊到就是該死?
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:51:00
到底有哪個產業被衝擊到?
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:52:00
回答我咩~他們可以被你們犧牲~只因為不簽就會死?是這樣?
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:52:00
所以到底有誰會衝擊到咩?政府可以關心一下啊 不要老是專解學者出來說話咩
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:54:00
阿就利大於弊謝謝指教啊~連個衝擊評估跟配套都沒有就要送人家去死,人家專家會哭捏~
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:54:00
阿人家都跟你說寫在備忘錄裡了還跳針
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:55:00
都沒看到會死的人出來哭 專家你哭啥啊?
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:56:00
別再搬備忘錄出來救援啦,事前連個配套都沒有就送人家去死
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 07:57:00
還要簽了才有配套,才有補救?有瑕疵就別再來這套啦~
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 07:57:00
所以到底有誰會死嘛?
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-03-29 07:58:00
有配套補助阿 看下來完全為了反而反 政府做什麼都要三餐
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-03-29 07:59:00
跟你報備喔 你管這麼寬要立法院幹嘛 每天都公投就好啊
作者: FighTaeng (FighTaeng) 2014-03-29 07:59:00
昨天朱學恆節目上說取的都是大老闆、給的都是小百姓
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 08:00:00
新加坡政府最後承認對中國國情了解不足,認虧了事,將部份
作者: FighTaeng (FighTaeng) 2014-03-29 08:01:00
現在就是不要立法院啦！還權於民、反正藍軍都是馬的打手
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:01:00
不好意思小弟不才,只看到中華電信,成大電機教授,電資公會代表,印刷相關行業 好像被不屑的中小企業老闆張天立
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 08:01:00
股權賣給中國政府,放棄了控股權,希望台灣不會這樣
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-03-29 08:02:00
不要立法院都交給學生管台灣經濟就好了!
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:02:00
IamC原來他們在你眼中都不是專家~小弟甘拜下風啊
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 08:02:00
我沒看到相關的配套補助,有可以處理這種東西的協議我支持
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 08:03:00
我有說他們不是專家嗎? 你哪隻眼看到阿
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-03-29 08:03:00
配套措施10A總裁新聞有提到~
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:03:00
睜眼說瞎話也要有個限度
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:04:00
阿就舉證給你看啦~有衝擊的這些專家都提出來了,請問配套?
作者: sad010 (sad) 2014-03-29 08:04:00
為啥教授叫做中小企業阿?教授就可以代表所謂的中小企業?
作者: cok78828 (KATe) 2014-03-29 08:04:00
配套是政府去跟衝擊產業談，拉到這談能幫到誰？你立法？
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 08:05:00
所以我哪裡有說他們不是專家 你指出來啊
作者: sad010 (sad) 2014-03-29 08:05:00
你質疑出來挺服冒的那些企業主 都不一定是真的
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:05:00
還是簽下去就可以不顧這些產業救台灣??
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 08:05:00
我指的是像蘇州工業園區,新光,台商這種申訴無門的情況
作者: sad010 (sad) 2014-03-29 08:06:00
可以代表中小企業做他們產業的衝擊授權?
作者: sinechen (今夜不是上弦月) 2014-03-29 08:06:00
某團體前面冠台灣的通常親綠,冠中華民國的親藍
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:06:00
IamC:那些專家哪需要競爭啊? 服貿是有影響到他唷
作者: micr430927 (Erik) 2014-03-29 08:06:00
不能討論嘛？那大家講這麼多幹嘛，過不過也不是我們決
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:07:00
就已經跳出來說有重大影響了,政府視而不見!
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 08:07:00
我有說他們不是專家嘛? 請問服貿怎麼會影響到教授?
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:08:00
台大農藝系教授代表台灣農業發聲請問有問題?
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 08:08:00
蘇州工業園區的協議,中國和新加坡的協議,希望有辦法可以避免問題重現
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 08:08:00
誰冠你藍綠啦 人家是說產業鬧雙包是因為藍綠讚麻自己拉板凳
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 08:09:00
Z大 #1JDRnGJc 有說產業有發生嘛? 中華電信都沒再吵了
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 08:10:00
不然再來幾次,還沒賺到錢,投資的幾百萬美金(台商),就賠光了
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:11:00
中華電信就是在公聽會上面抗議的那個啦,還是你又跳過了?
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 08:12:00
蘇州工業園區,總投資38.9億
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 08:12:00
公聽會過後就沒再吵了不就代表接受政府的配套嘛
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:12:00
配套措施竟然還等簽完開放之後才要備忘錄?簽協議這樣簽的!
作者: crazy1988 (crazy1988) 2014-03-29 08:12:00
好多的怕!好像每個都比支持服貿的專家還厲害!
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:13:00
公聽會本來就開簽之前就先開的,你簽完再補開是開來摸頭的?
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:14:00
還是開來說:喔~我已經跟你說我簽了喔~你意見我會聽~阿彩不採納我說的算!是這樣!?
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 08:15:00
你可以在往上翻幾頁 這問題剛剛炒過囉
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:15:00
之前不知道誰說配套是簽完之後先弄在備忘錄上,之後再做耶~
作者: shs916018 (阿湖) 2014-03-29 08:15:00
xd
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:16:00
那現在又說接受政府配套,阿配套在哪啊?完全沒有啊!
作者: chosen4040 (Mr.Pistol) 2014-03-29 08:16:00
WTO也黑箱啊...誰談的? 真的好好笑...
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 08:17:00
以上問題自己往前翻 剛剛都回答過了
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa) 2014-03-29 08:17:00
清大社會系跳出來替全台大學生發聲XD
作者: chosen4040 (Mr.Pistol) 2014-03-29 08:17:00
KMT談的叫做賣台，加速兩岸統一
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:17:00
後果是啥不知道!配套是啥還沒做!產業抗議我聽聽就好!
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 08:18:00
除了你說的農產品 (還不是業者)跟出版界 誰抗議
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:18:00
清大社會系竟然還要跳出來發聲!政府做成這樣可不可恥啊...
作者: ZGMFX09A 2014-03-29 08:19:00
清大材料,還是出國工作好了
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:19:00
剛剛上面打的沒看到?阿抗議的就不管他死活硬要過?神邏輯
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 08:20:00
你只有打專家學者阿 電信二類中華電信後來也沒說甚麼啦
作者: zxc12131266 (d920518) 2014-03-29 08:20:00
有哪國貿易協定都不損失的嗎？
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:21:00
公聽會上說什麼都沒用然後說已經簽了是要他們講什麼啊??阿損失配套衝擊評估在哪啊?為什麼要推推拖拖的?還有備忘錄
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:22:00
這神理由真的是笑死人!
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa) 2014-03-29 08:22:00
我的文你的解讀是這樣，我想閣下智商就那樣了，我遺憾
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 08:22:00
那你叫他330出來支持反服貿囉 (還是反黑箱 我早亂了
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:23:00
我不用解讀你的啦,你意思就是說清大社會系沒資格跳出來嘛~
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:24:00
只能提這種論述來反擊我想這人智商也不過就這樣了
作者: welly0923 ( N NN N) 2014-03-29 08:25:00
反對最強的就是柏克萊吧
作者: zxc12131266 (d920518) 2014-03-29 08:25:00
配套沒有？ 你別搞笑了
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:25:00
快拿來看看嘛
作者: welly0923 ( N NN N) 2014-03-29 08:26:00
上次我一個律師朋友去我有問他.他說在場主控以法界為主還真的沒看到太多商的
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 08:27:00
學生反成這樣 也只看到博客來跟讀冊阿
作者: supa64 (淳樸商人) 2014-03-29 08:27:00
幹麻跟一各跳孔明坑的人認真勒
作者: welly0923 ( N NN N) 2014-03-29 08:27:00
而且柏克萊的理由事實上非常爛XD他說開放後小書商會倒..
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:28:00
IamC該睡覺囉~上面寫那麼多還在跳博客來跟讀冊有點弱了
作者: welly0923 ( N NN N) 2014-03-29 08:28:00
＞我就很想反回去:"小書店會倒根本是你搞的XD"
作者: IamC (C.C.) 2014-03-29 08:28:00
幹 我整完沒睡就跟他跳針 我要去看美隊惹 吼
作者: zxc12131266 (d920518) 2014-03-29 08:28:00
你先去ecfa官網看熟在來吵 看懶人包也想吵
作者: zxc12131266 (d920518) 2014-03-29 08:29:00
裡面一堆有你要的答案啦
作者: welly0923 ( N NN N) 2014-03-29 08:29:00
看懶人包吵不是某邊的專利嗎???
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa) 2014-03-29 08:29:00
智障看懶人包很合邏輯啊^_^
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:31:00
我是不覺得連產業權益都忽略的人會去認真看ECFA跟服貿啦~
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:32:00
懶人包不就是這些死別人不死家裡人的專利嘛XD
作者: welly0923 ( N NN N) 2014-03-29 08:32:00
挖....現在用懶人包的人可一堆在立院耶XDDDDDDDD
作者: welly0923 ( N NN N) 2014-03-29 08:33:00
現在我居然還聽到有立院學生相信來台4年就可入籍
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:33:00
還有一大堆用懶人包的覺得這個不簽全台灣就會死呢~這也太懶人包了吧XD
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:34:00
拿張圖就說不簽台灣就完蛋,這根本比懶人包還懶嘛XDD
作者: welly0923 ( N NN N) 2014-03-29 08:34:00
..................再問一次.哪個懶人包????
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:35:00
我阿知他是看啥懶人包~舉個論點舉不出只會在那壤不簽會死~來來來aaaazzzzsung:![]()
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![]()
你先看看台灣在哪
" target="_blank" rel="nofollow"> 你先看看台灣在哪作者: welly0923 ( N NN N) 2014-03-29 08:35:00
既然你不知道哪個懶人包.你還可以確定是懶人包???
作者: welly0923 ( N NN N) 2014-03-29 08:36:00
所以你不是在談懶人包?????
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:36:00
阿舉個合理論述出來啊?我只看到有人喊不簽台灣會死~
作者: welly0923 ( N NN N) 2014-03-29 08:37:00
所以到底是不是懶人包啦???@@"
作者: supa64 (淳樸商人) 2014-03-29 08:37:00
幹麻跟一各自己被人跳坑都不知道的認真勒,看他搞笑就好
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:37:00
那你不要跳過上面那張圖啊!這比懶人包還懶啊!
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:38:00
看不到圖?拿這張就說要簽要簽,別人家死活都不管,你跳幾點?
作者: welly0923 ( N NN N) 2014-03-29 08:38:00
你剛剛不是回我懶人包嗎???所以我問你懶人"包"在哪???
作者: supa64 (淳樸商人) 2014-03-29 08:38:00
反正DPP8年都看不到的官員在台北也不敢跟這些官員見面認真就輸了
作者: welly0923 ( N NN N) 2014-03-29 08:39:00
"sfgzero:還有一大堆用懶人包的"是你說的阿算了.念書去.反正得不到答案的
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:39:00
就在講那些覺得不趕快簽台灣會死的那些人啊?你哪邊看不懂?
作者: supa64 (淳樸商人) 2014-03-29 08:40:00
跟吱吱跳針你就輸了,幹麻在意一各連獻金都斷掉的政黨
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:40:00
告訴你啦,2012我就是投KMT這些個只會照黨意的廢物
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:41:00
只會在那邊黨意黨意,完全忘記是誰投他們出來代表民意
作者: sad010 (sad) 2014-03-29 08:41:00
都沒問題啦~~但是誰又讓他們代表了?
作者: sfgzero (sfgzero) 2014-03-29 08:42:00
唉..反駁不了就別再說奇怪的話了~乖乖去念書吧
作者: zxc12131266 (d920518) 2014-03-29 08:43:00
看來有人被懶人包跟反服貿教授洗腦很深
作者: Atropos0723 (Atropos) 2014-03-29 09:03:00
大資本家會贊成服貿並不意外 小老百姓就見仁見智了
作者: Atropos0723 (Atropos) 2014-03-29 09:04:00
反正越開放，對於有資本的人來說自然是越好賺錢對於有技術的人來說也是如此，菁英會贊成開放
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa) 2014-03-29 09:10:00
國民黨黨意好歹有689萬票民意背書，你學匪有幾票拿出來讓我笑一下。科科
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz) 2014-03-29 09:14:00
林飛凡：只有本皇的訴求才是人民的訴求
作者: ttmaniac 2014-03-29 09:15:00
自己連內容都沒看還想當伸手牌，又叫別人回去看書是哪招啊哈哈
作者: jb12345 (阿瀚) 2014-03-29 09:34:00
更慘的是伸手要到東西也不會去看...繼續跳針LOOP
作者: XperiaArcS (我不是索飯) 2014-03-29 09:35:00
提案公投啊
作者: XperiaArcS (我不是索飯) 2014-03-29 09:37:00
嘴砲震天響，遇公投就縮，自稱是民意，吱吱不意外
作者: t4lin (法爾藍斯) 2014-03-29 09:37:00
還好我看到今天還有人在反黑箱就逃了(炸裂
作者: yungde (龍生) 2014-03-29 12:18:00
都幾天了還有人再反黑箱，腦袋不要放著不用
作者: Wurnt (當年那夢的畫面) 2014-03-29 13:05:00
Loop正夯
作者: MATTANDLOLI (matt) 2014-03-30 01:16:00
wow剛剛才看到這串.太潮啦~~~~你們還願意跟他跳那麼久真是辛苦你們了.