作者:
geosys (流星)
2014-04-17 08:49:37不管有沒有學過生態的人，都知道有個名詞叫做「復育」。
台灣香魚在滅絕幾十年以後，這十幾年來從日本進口種苗，
在台灣好幾條河川都已經復育回去了。
在以前還沒有開發的台灣，石虎也曾經是全島到處都有，
但因為開發，當作害獸殺掉，毒老鼠順便毒死，現在也只剩中部幾個低開發的縣市，
還找得到石虎的影子，其中台中和南投的山區已經很難看到了。
只剩最低開發的苗栗丘陵還有一定數量的石虎棲息著。
現在，苗栗的人也期待改善生活，三義街上長期的塞車，
他們期待有個外環道能抒解車流，沿海的人期待有個殯葬專區，
可以不用整個村的人勞師動眾跑到山線、台中，來做追思送終。
一些企業期待能開發一些地來擴充廠房，增加就業和生產。
對比從卓蘭到三義後龍這麼大的丘陵地帶，現在要求用掉的地很少只有百分之一不到，
苗栗人期待開發能改善生活，結果殺光石虎的其他縣市人來告訴苗栗人，
不行，你們這裡有珍稀動物，不許開發，忍耐一點，去想其他辦法！
這樣像話嗎？更別說，這裡面有一大部分是用政治心態，看能不能順便打一下劉政鴻。
這麼愛石虎，我倒是建議批評苗栗的外縣市人，你們何不想辦法走另一個更積極，
更有建設性動物保護好手段，投書你們的縣市長，圈地做石虎的復育呢？
對於台灣每一個地方來說，石虎不是外來種，是比人類登陸台灣還早存在的物種，
只是被你們當地的人殺光了而已。
在你們當地、後院復育石虎，比指責苗栗人更有急切和正當性。
與其斤斤計較苗栗開發小地，不如遍地開花，到處復育石虎，
環保入腦非保育石虎才吃得下飯的，趕快出錢捐地，來搞好動物保育吧！
幹你媽的政治魔人，都去死一死
作者:
avadar (愛台灣的中間選民)
2014-04-17 08:53:00就山貓阿
作者:
ilyvonne (四物雞)
2014-04-17 08:55:00在復育成功前先暫緩開發?
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 08:56:00那山豬算保育類嗎
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 08:56:00開發和復育並不衝突呀，到嘉義台南高雄台三線沿線丘陵復育
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 08:57:00山豬不是保育類，台北不少人在養
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 08:58:00更何況，苗栗開發的地佔丘陵總面積不到百分之一
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 08:59:00
閣下以為找塊地養石虎就算復育嗎?一個物種的消失，代表一
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 08:59:00前一個月，新店還有個老婦人被山豬撞死
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 09:00:00
個生態系的解體，是圈養數量能補救得回來的?
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:01:00XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 生態系解體？哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 09:02:00來了！人稱愛地球正義人士
作者: Kazimir (Kazimir) 2014-04-17 09:02:00
當然不啦 但是苗栗人也想在家鄉找到工作過好生活啊。
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:03:00石虎消失，自然有蛇、鷹、家貓家犬、白鼻心這些小型食肉
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:04:00動物遞補上他在食物鏈上的地位，根本談不上生態系瓦解不要用你腦裡有限的名詞來惡搞我們的生態
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:06:00石虎會在大部分地方消失，一方面是他侵入人類範圍獵食家禽
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:08:00被當害獸優先處理掉（和雲豹一樣），另一方面吃到毒藥死鼠
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:09:00如果森林裡還有一堆鳥、蜥蜴、山鼠，看不出來有啥復育困難
個人覺得現在還存在的棲地就應該保存 不是每種生物都適合復育
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:10:00只是新加入石虎來競爭這些食物，鷹和小型肉食哺乳類會遭殃
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 09:11:003所以我們應該把自己的環保概念建築在別人的不便之上？
歐美國家為了落後國家別開發傷害環保可以砸大錢，其他
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:12:00不是講積極環保嘛？怎麼石虎就不適合復育了咧？
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:13:00無法復育、不適合復育、不想復育，你是哪一個我們都很明白
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:15:00不要找理由啦，既然南部丘陵裡舊的食物鏈底層都還在復育石虎只是你願不願意的問題
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:17:00現在嘉義山區不是有外來種變色蜥為患嗎？找石虎去清除他們
等於就是把你家拆了 用自己的想法去蓋一棟不知道會不會讓你住習慣的房子
白海豚原本也是想用以地易地 後來國光風險太大就不蓋了
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:19:00都有實驗證明一隻公石虎活動範圍平均四百多公頃，你的擔心是完全不適用的
復育不是這麼簡單的事情 食物來源 溫度 溼度都要控制
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:20:00白海豚以地易地？你到底在講什麼？周蓮香有講什麼了？
像七家灣溪這樣乾淨溫度低的河川照道理講台灣高山很多
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:21:00動物一直都有趨適性，他會找出一個地方最適合他的處所生存
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:22:00你拿櫻花鉤吻鮭來比擬石虎就是很明顯的找理由
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:24:00是因為櫻花鉤吻鮭在台灣其他溪流的源頭沒有發現過
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 09:24:00所以為了石虎，苗栗人交通不便是他家的事？
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:25:00所以在其他溪流復育並沒有意義
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:26:00但是石虎在以前的台灣到處都有，不是說在苗栗才適合生存而是苗栗因為低開發，在其他地方被殺光了
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 09:27:00y大，一直都是這樣啊，不然你要廷神沒舞台啊？
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:27:00我自己就是學動物的，我都可以寫一堆報導了（笑）
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 09:30:00好啦好啦，那請裕隆出錢怎麼樣啊，奇怪耶，都環保團體抗議完就拍拍屁股走人集點完成，回台北玩蘋果倡環保？
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 09:31:00都給你講就好了，去鼓譟當地人抗議啊
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:31:00台灣全島本來就是石虎的原生地，你到底在講什麼呀？
石虎列入保育類這麼久 到去年才首度考慮人工繁殖野放
是「以前」的台灣全島 過了這麼久你也不知道當地環境
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:33:00在我們研究過食物鏈的人都知道，食物鏈底層豐富多樣化
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 09:34:00簡單來說，苗栗人的不方便who cares?
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 09:34:00(哈欠)有本事去叫鼓譟當地人抗議，不要在這邊自視清高說一些打高空的話！！！
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:34:00食物鏈高層的物種不需要複雜，移去加入幾種平衡不會太破壞
作者: lizardXD (Ia!Ia!lizardXD Fhtagn!) 2014-04-17 09:34:00
那這不就是全島開發的結果要苗栗人承擔？
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 09:35:00講那麼多就是苗栗人該死，誰叫苗栗有石虎（攤手
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:35:00如果你覺得移去石虎的生態被破壞，復育石虎不就可以回復了
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 09:36:00就是自己開發完了再去叫人愛地球
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:36:00所以你對石虎為什麼稀少是承認你毫無概念了嗎
我也不知道阿(煙) 很像已開法國家跟未開發國家之爭
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 09:37:00就是後花園心態啊…
作者:
digpig (摳鬼)
2014-04-17 09:38:00不一定啦 有些物種生育力就是不強 不過棲息地急速減少
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:38:00石虎就是一種很難馴養的貓，他的基因跟貓幾乎完全一樣
很悲哀阿 不是完全破壞開發就是完全保留保育 what?
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:39:00那兩之才不是很難復育，而是很難野放為什麼要劉政鴻提出復育？又不是苗栗石虎絕種才要復育
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:40:00你外縣市有捐錢給苗栗來補償他限制開發的損失嗎
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:41:00孟加拉貓是南亞山貓（石虎）跟埃及貓交配出來的
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 09:41:00SO?所以呢?簡單來講反對開發的根本把苗栗當後花園心態啊
geosys大,你可以另外寫一篇關於動物保育文嗎?
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 09:42:00從風力發電 大埔到現在的聯外道路+殯儀特區 一模一樣
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:42:00山貓密度本來就不會高，一個生態系很難負荷大量食物鏈高層
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:43:00更何況石虎不是群聚、個性本來就孤僻，你要他密集，自己
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:44:00簡單來說，要增加石虎的數量，就是要從增加棲地著手在其他縣市復育石虎，本來就是唯一辦法
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 09:44:003如果人類數量少一半可以救地球，deathsong大報名不？
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:45:00rainforss，我已經好不容易寫一篇了
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:46:00只要費落蒙吸引力夠，沒有公的貓科犬科動物能抗拒
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:47:00現在家貓跟石虎沒有混，原因就是彼此的費落蒙已經歧異化了
geosys大,我想再看一篇XD(我喜歡不摻政治的學術研究)
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:49:00@@ 再寫一篇，我得看更多的研究報告，問題台灣都沒有我也很願意看，但是你也知道，台灣之前也沒什麼人真正研究
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:50:00關心石虎，現在為了打劉政鴻，就冒出來一堆半路出家的
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 09:51:00下面馬上就有一篇出來啊
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:51:00比如石虎基因跟家貓的差異分析，配種分析，全部付諸闕如
如果這次規畫一個棲地原始林之類的在開發會不會比較好因為我也覺得先破壞人家棲地在去復育還蠻...
讓更多人了解,總比"路過"來得好,今天吵石虎,明天吵金絲
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:54:00你想知道什麼？我用有限所學嘗試回答
我想知道的跟推文差不多,就是復育的方法&開發時的重點
上面推文有點零散,想集中論述來看比較好(前因後果)
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 09:59:00@@ 這個問題太大了，我還要工作哪，不回答好嘛？
XDDDDDD,抱歉ㄟgeosys大,那就請你有空再發表一下三頁就好(開玩笑地)
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:06:00太大的問題你要自己去找專業文獻了！！哈哈
那我乾脆實際去三義勘查石虎好了(夠專業腳踏實地了吧XD)
作者: pinky18 2014-04-17 10:12:00
其實要先問花52億開這條外環的效益在哪裡
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 10:13:00....................那你這樣先問64外環道路為何需要
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:14:00
很難想像一個自稱學動物的人，會說出「在後院復育石虎」
iphone55566,不懂不可以問歐,好嗆歐,我會怕ㄟ
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:15:00
看得出來你的眼中生態系=食物鏈、不懂族群、不懂生態、不懂演化(還是你要問這跟演化有啥關係?)「從日本進口種苗」能叫「復育香魚」??
作者: pinky18 2014-04-17 10:16:00
銅鑼交流道跟三義交流道就有外環的功能了
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:16:00
「基因跟貓幾乎完全一樣」所以「就是一種很難馴養的貓」少說你是生物相關科系的，免得自曝自己不足!
作者: pinky18 2014-04-17 10:17:00
52億如果是學習日本西表山貓，把三義打造成石虎之家
作者: pinky18 2014-04-17 10:18:00
可能更能為苗栗人帶來經濟效益吧
作者: pinky18 2014-04-17 10:20:00
鍵盤復育真的好威哦 geosys這麼厲害就提出復育計畫出來嘛不要都只是為了反反運動在反，然後還跳個針說政治髒髒哦XD
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 10:22:00Pinky:你們那麼愛石虎怎麼不研究怎麼把自家附近變成石虎
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:22:00樓上你給個1500萬的研究計畫，我幫你發包做出復育計畫
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:24:00
好笑!「櫻花鉤吻鮭在台灣其他溪流的源頭沒有發現過」!
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:25:00
愛開發就去!別打著可以「復育」的名號!因為你根本不懂!
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 10:25:00不然搬去苗栗住嘛，和你最愛的石虎一起生活
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 10:28:00挖齁,嗆這麼大,就說了去找當地人啊
苗栗好地方,歡迎大家來定居,也歡迎iphone55566跟pinky18
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:28:00你是說司界蘭溪、南湖溪、羅葉尾溪、伊卡丸溪、樂山溪這
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:29:00
我是山腳人啊! 現在住的地方比苗栗還偏遠啊!轉移話題嗎?
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:29:00幾條嘛？老早就做復育了，只是常常大雨一下就不見了
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:30:00我不懂復育？呵呵，那要我以前老師來講我才會認哪
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:33:00
你的發言就漏洞百出了，不認也無所謂。沒差!
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:33:00請指出我的漏洞，不然也許漏洞其實在你腦裡
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:37:00
我指出來了啊!「生態系=食物」「不懂族群」「不懂生態」
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:38:00
算了啦! 你就繼當自己是專家，去騙騙外行人吧!
作者: pinky18 2014-04-17 10:38:00
還沒反駁到就直接放大絕不是本地人搬去住這樣哦XD
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:38:00我哪裡講生態系等於食物了？哈哈哈哈哈哈，你腦補完了沒有
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:39:00石虎因為危害人生活，被強制從生態移除，但生態系環境食物
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:40:00鏈並沒有因為石虎被移除而崩潰改變，你這種外行人我還真的看太多了
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:40:00
生態系=食物鏈，漏打一個字就看出你的見獵心喜!
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:41:00pinky18，是誰放大覺要我生出復育計畫的？不就是你嗎
作者: pinky18 2014-04-17 10:41:00
你反對人家運動的 總要拿點論述出來吧
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:42:00
就說你不懂咩! 隨便你!
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:42:00怎麼了，這樣就受不了啦？您老兄臉皮也太薄了一點
作者: pinky18 2014-04-17 10:42:00
傷害都快幹下去了 就有人跳出來說復育好簡單
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:43:00怎麼，叫你捐點研究經費就崩潰了？
作者: pinky18 2014-04-17 10:43:00
這種程度的是要怎樣讓支持開發的站穩腳?
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:43:00
如果你真懂，好好看自己寫出來的論述，就會知道多好笑啦!
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:44:00
算了! 沒時間也沒力氣教你!
我除了看到有人拼命罵原PO"不懂不懂不懂" 也沒提出更
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:44:00我論述是寫給同行看的，你這種外行的還真拿著雞毛當令箭
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:45:00你想教我什麼？先跟我講中南部丘陵區哪裡生態崩潰了
作者: pinky18 2014-04-17 10:45:00
本來就不需要論述些環境保育的東西啊
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:46:00pinky18快點說要不要給經費，我請台大生科教授親自幫你做
作者: pinky18 2014-04-17 10:47:00
這是國土開發效益的問題 多了這條外環道 能夠解決甚麼問題
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:47:00不然嘉義大學屏東技術學院的，我都有認識專家在裡頭
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 10:48:00要改一下是屏科大喔原PO
作者: pinky18 2014-04-17 10:48:00
不需要原po來鍵盤支持哦XD
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:48:00三義高速公路上去那條路長期塞車，三義人難道不能要求有一條可以不塞車回家的路嘛？
作者: pinky18 2014-04-17 10:49:00
外環道最主要的功能是要來舒緩三義假日的擁擠車流吧
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:49:00是，屏科大y
作者: pinky18 2014-04-17 10:50:00
怎麼沒有聽到支持開發的人 的任何論述? 反對方已經有不少
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:50:00不只假日，平時只要上下班就會堵，還常常堵回高速公路
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:51:00
「台灣香魚…(刪)…已經復育回去了」你的同行真接受這個?
作者: pinky18 2014-04-17 10:51:00
問題是在車流動線吧 多開這條外環的經濟效益在哪?
作者: pinky18 2014-04-17 10:52:00
講出道理來 說不定大家反而會支持哦
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:52:00你找個我同行的來嗆，你放大鏡找那麼久了也沒找到什麼
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 10:52:00
所以我覺得不用跟你討論什麼了!
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:53:00香魚在新店溪已經算是常見魚種了你如果連香魚在新店溪復育成功都不知道，你還是趁早回家哭
作者: pinky18 2014-04-17 10:54:00
至於鍵盤復育專家就繼續自介 沒人在乎哦^^
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:55:00pinky18你走過三義交流道進三義幾次了？那不是車流動線問題
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:56:00那是路本身天生缺陷哪，你真的是鍵盤規劃專家
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 10:57:00pinky18看來你對三義的路根本完全沒概念（真的蠻好笑的）
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:00:00
因為 那不叫復育，那叫引進外來種…
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:03:00香魚一直都只一種，台灣原生香魚跟引進的日本香魚有沒有
建設苗栗勢在必行 沒建設人都要活不下去惹 塞車真可怕
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:04:00
所以我說你不懂族群遺傳嘛! 只會說別人都外行人啊!
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:06:00我不懂族群遺傳？台灣只怕找不到10個可以講這句話的咧
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:08:00
哈哈哈!你的發言就表示一切了還怕人家說!
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:08:00我沒有怕你說呀，因為這個版懂生物生技的同行還不少
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:09:00你在丟臉還是我在丟臉，應該有一堆人在旁邊笑翻了
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:10:00
沒有亞種差異就可以引進取代一個族群代表復育成功
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:11:00
你還真認為自己懂啊! 好吧! 你高興就好!
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:12:00因為台灣原生種完全證實滅絕了，引進一個亞種（同種）復育一直都是國際上能接受的復育方法，多讀點書再來戰可以嗎
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:14:00去年忘記在哪裡，也在討論引進同屬類似種復育的概念哪
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:16:00
不!那是沒有意義的事!因為生態的組成已經不同的，
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:16:00你認為沒意義就沒意義嘛？你誰呀？
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:17:00
不是有足夠食物，就表示生態系沒變!
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:18:00
第二，族群的獨特性也已經消失了。
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 11:18:00...............國際上能接受的方法被這樣講成一文不值
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:19:00
我不跟你戰開發，但我不希望你用半調子的復育觀念來誤導
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:20:00
大眾。石虎的案例，在於生存環境的破碎化，要開發的不是
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:20:00那淡水河淨化幹嘛？環境保護幹嘛？生態族群的特性都變了
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:21:00
不行，但要考慮的是如何讓生態廊道能夠串連，而不是用
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:22:001.石虎和雲豹被強制從台灣大部分地區以人力移除，這不代表
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 11:22:00(攤手)所以說就是後花園心態啊 苗栗就是不准開發
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:22:00
繁殖野放或異地繁殖的方式來增加數量! 這樣開發和保育
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:23:00生態系崩潰，相反的，食物鏈高層的消長替換對食物鏈低層
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:23:00
才能兩全!
苗栗不是以觀光為取向的縣嗎?拚開發你拚的過航空城?
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:24:00
淡水河淨化後，原本的生態系的確是回不來了，我們只能減
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:24:002.並沒有任何證據證明石虎從中南部消失，食物鏈低層結構有
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:25:00任何變動。比如鳥變多了，蜥蜴變多了，昆蟲被過度捕食
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:25:00
少人為干擾，讓生態系重建(也要原本生物還在)，不然就是
大家都來開發啊 但是決定權在老闆手上 不是你路大條
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 11:25:00(哈欠)那招商不足又要怪劉? 就後花園心態
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:26:00
新的物種重新演替，決不是想以前這裏有什麼生物，再找新
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:26:00人類出現前初始狀態，對很多人來講是很有意義的
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:27:00有沒有意義根本不是你這種外行人說了算，就好像紅樹林和
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:28:00桃園的藻礁一樣，回復他原來的狀況可以豐富自然生態，
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 11:29:00嗯哼,事前評估就被打高空的外地人罵走了 SO????
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:29:00像孤獨的喬治那隻陸龜，他其實也只是一個亞種，為了維持他
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:30:00
雲豹和石虎的消失主因，不是因為人力移除，而是因為生態
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:30:00這個亞種的基因，科學家都很想用其他亞種的母龜來配種
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:31:00只為加強多樣性XDDDDDDDDDDD 講到石虎雲豹，不就因為獵殺而滅絕的嘛？哈哈
苗栗的工業園區早就供過於求 還一直蓋還要幫他鼓掌?
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:32:00石虎就別講了，雲豹也只是60公分那麼大的大貓，會餓死嗎？
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:33:00dolomede你出去講這個會讓很多人笑破肚皮
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:33:00
生物多樣性不僅只於物種層面，還包括環境和基因的多樣性
當然會啊....你把環境破壞到中間消費者減少 當然餓死
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:34:00dolomede你不要再講那些你覺得怎樣怎樣，去多充實點吧
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:35:00
你舉只會讓基因窄化而已，喬治的例子更是基因多樣性衰滅
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:36:00什麼中間消費者？鳥？蜥蜴？老鼠？白鼻心？這些有少過嗎
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:36:00
的典型案例! 即使去配不同亞種，這個亞種也沒了
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:37:00台北要復育石虎我也很歡迎哪，你外地人什麼資格去干預苗栗
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 11:37:00石虎消失會造成生態系的解體?! 喔喔喔~ XD
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:38:00什麼基因窄化？你又在講你完全沒概念的東西了
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 11:38:00人口一直往北部移動 這是事實 歡迎石虎去嘉義啊
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:38:00
你儘管說我會被笑吧! 這些觀念基礎到國中生物就有了!
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:39:00你這樣亂扯一個名詞，我就要多打很多行解釋，這樣不行哪
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:39:00
真正懂生態的人自然懂!
人口移動是有移動到苗栗喔?不然怎麼苗栗這麼多閒置的工業區?
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:40:00點點苗栗要保護，不能開發，這樣像人講的話嗎
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:41:00XDDDDDDDDDD dolomede你國中的東西跑來跟我研究所的比
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 11:41:00有人大概以為最早台灣還沒開發時石虎只存在苗栗一帶吧 科科
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:42:00
一直要我唸書，你的回文卻只在食物鏈裏打轉，才說你不懂!
開發要估計可行性 三義根本只有假日塞車 根本沒必要
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:42:00在嘉義台南高雄找丘陵地復育，又不會侵害到你平原搞發展但是苗栗幾乎全部都是丘陵，這樣搞苗栗像話嗎
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:43:00
老實說如果你真是生物相關研究所的，我才憂心!
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 11:43:00看看嘉義一堆開發ING的外環道....恩?
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:43:00因為你根本沒搞懂食物鏈高階的穩定關係，小朋友，去唸書吧
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:44:00講什麼生態系崩潰族群遺傳，你就少來丟臉了
不是你開發人家就買單 工業區都還有剩 就想挖別處?
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:45:00在生物學基礎上，在高階生物做與不做的抉擇，需要很多試驗
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:47:00
這正是我想跟你說的話! 少拿估狗來的片段知識充專家丟臉
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:47:00再講一遍，苗栗從卓蘭獅潭到通宵後龍，山坡地很大很大
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:48:00開發這麼一小片地，不會造成太大影響
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 11:49:00........唉 "不是你開發人家就買單"然後怪招商不力.....
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:49:00還在金絲蛇？請參考我 #1JJpgKB4 文章
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:50:00山貓有他的區域限制，沒有實驗證明苗栗天然石虎飽和數量
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:51:00是多少。但是增加中南部的棲息地，可以讓石虎多更多
我再說一次 為什麼你會認為嘉義要給你養?苗栗都不管了
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:53:00XDDDDDDDDDDDDDDDD 那些開發除了後龍那一塊，本來就都在
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 11:53:00不想要石虎只剩600隻 中南部快闢專區多養幾隻啊 XD
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:54:00人口比較密集的區域，那裡會有什麼石虎棲息才有鬼
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:54:00
整條高架是對石虎有利的做法! 然後中南部棲息地沒什麼增加空間了
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 11:54:00真心愛環保愛保育的人都能去逼苗栗了 為什麼不能順便去逼嘉義? XDDD愛心是愛一半的嗎? XDD
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 11:55:00中南部沒棲地增加空間? 科科~前面有人講過石虎的地域性問題 真的聽不進去啊? XD
啊你們願意讓苗栗毀滅石虎 不願意讓嘉義拒絕?這是什麼邏輯阿
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 11:56:00我認為石虎很重要 所以應該全台各地都闢專區去復育 而不是
作者: dolomede (溪跑蛛) 2014-04-17 11:56:00
又來一個只要有食物就能存活論者
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:56:00保育石虎可以有其他更積極的方法，比如補助農民雞舍防侵入
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 11:57:00復育到超過5000隻啊 科科~
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:57:00教導民眾環境捕鼠用藥農藥如何施放，避免毒死石虎
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 11:58:00而不是斤斤計較幾塊小地的開發，畢竟石虎死亡不是因為棲地
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-17 11:58:00我又沒說不歡迎石虎來嘉義...和南投保育中心合作也好啊
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 11:58:00怎麼? 難道閣下不希望石虎這麼可愛這麼重要的物種多養幾隻
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:00:00中南部丘陵環境跟一百年前一樣？只要彌猴還在，差不多吧
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 12:00:00直接鏟平所有人為開發變回林地 要怎樣個不一樣法? XD人退出後 生態自然會有野生動物補回去 那個食物鏈石虎會很
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 12:01:00開心 科科~
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:01:00一隻石虎活動範圍400公頃，要找到足夠的鳥蜥蜴田鼠不困難
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 12:02:00真奇怪 這麼愛石虎結果一提到叫中南部也圈地多養幾隻就理由一大堆... 你的愛心不夠虔誠嗎? XD
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:04:00作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:05:00上面這個石虎應該很愛吃，嘉義可以考慮養石虎來防制
作者: pinky18 2014-04-17 12:13:00
他們只是在反反運動 就這麼簡單XD 問題是開發效益論述沒有
作者: pinky18 2014-04-17 12:17:00
石虎照片一出來又這麼萌 反反都這種貨色根本沒有勝算XDDDD
作者: pinky18 2014-04-17 12:18:00
只能在這裡說隨便圈地 石虎會轉彎了 鍵盤保育真的超威的XD
作者: pinky18 2014-04-17 12:19:00
台十三平日有啥擁擠車流 原po會不會太好笑啊XDD
作者: pinky18 2014-04-17 12:20:00
苗栗不就靠觀光 有石虎這麼好的牌 不會學西表山貓打啊
作者: pinky18 2014-04-17 12:21:00
說穿了就是想多開一條解決不了車流問題的外環好讓少數人在特定路口獲利
啊就一堆人跳針說苗栗要開發 一堆工業區空地沒人養開發個蕃薯喔?
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:28:00來的一堆苗栗三義都沒去過的在談三義開方案，真的很好笑pinky18M我再問你一遍，三義交流道上去往三義市區的車流
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:29:00動線要怎麼改？沒概念好歹用google earth看一下還有救嗎
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:30:00哈哈哈哈哈哈哈，上下班三義交流道車流都能塞回高速公路
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:31:00你知道那有多危險嗎？只要一個下坡失控的貨櫃車就完蛋了
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:32:00至於裕隆擴廠，你可以跟工業區空地做連結嘛？真有你的
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:33:00你知道做生產作業一貫化的，你叫他分散廠區，等於叫他遷廠
作者: amozartea (單車單) 2014-04-17 12:33:00
反對殯葬專區 死人不要跟生物爭地了
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:34:00別講太多違背常識的外行話了，我真的替你們感到難堪
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 12:35:00我鍵盤復育都知道要搞一塊不得開發的林地去給石虎了 有人可
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:35:00搞殯葬專區不是為死人，是為了活人，殯葬專區不是提供墓地
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:36:00靈骨塔，而是提供人冰存、火化，做追思儀式的禮儀廳堂
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 12:36:00殯葬專區本來就是為了活人的方便
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:37:00現在苗栗海線人要追思，常常是整個村幾百個人一起要跑大甲或跑到山線來，這樣對海線的人常常要耗掉一整天和交通費用
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 12:48:00應該立法海葬，不過好像也污染海洋
作者: pinky18 2014-04-17 12:48:00
原po真的知道台13外環是怎麼開的嗎XD
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 12:49:00XX叫後代子孫拌飯吃算了（誤
作者: pinky18 2014-04-17 12:50:00
三義跟銅鑼已經有兩條外環了 台13外環又跟國道1重疊
作者: pinky18 2014-04-17 12:51:00
請問這樣假日往三義市區的車流會因此減少嗎?問題有解決嗎?
作者: pinky18 2014-04-17 12:54:00
居然看到有人聲稱 圈一塊沒開發的地就能保育石虎
作者: pinky18 2014-04-17 12:56:00
這種奇想還真是反反運動人士特有啊 XDDD
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:56:00作者: pinky18 2014-04-17 12:57:00
版主這種真是假天真 真反反 層次好低...
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:58:00請問pinky18你，由衛星圖裡看，三義現在除了台13那個4線道
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 12:59:00現在三義哪來的外環道？還跟我扯什麼車動線？！
作者: pinky18 2014-04-17 12:59:00
我相信糞坑裡都沒有人比環評委員跟張教授更了解此案鍵盤反反運動真的就省省吧 人家可是一直在行動付出
作者: pinky18 2014-04-17 13:00:00
不知道反反人士除了講些天方夜譚來反對別人的運動外還會做甚麼XDDDDD哦對了 還會鍵盤圈地啦XD
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:00:00的可能性，另外，外環道你可以去檢討他要走哪裡，蓋高架
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:01:00但是說那有多影響石虎棲息，你還是省省吧，高速公路老早
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 13:01:00把別人講的方法直接當成不可行 自以為石虎在其他不開發林地
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:02:00已經造成高速公路兩側的石虎生殖隔離
作者:
setzer (setzer)
2014-04-17 13:02:00就活不下去這不曉得哪邊學的笑話 XDDD
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:06:00別在哪邊神遊三義，看你對三義完全沒有概念也能來掰就好笑
所以做復育了嗎?已經成功了嗎??開發與復育誰的速度快
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:19:00復育速度？請參考貓的生殖繁衍以及散播擴散速度。
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:20:00完全沒有不成功的道理，只有要不要的問題
你自己不是說石虎很孤僻?怎麼可能繁衍很快?石虎不是什麼地方都適合好嗎 還在圈地 真無言
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:26:00石虎只是一種沒有馴化的山貓你不知道嘛？兩者可交配知道嗎
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:27:00石虎很孤僻，當母貓發情費落蒙味道出來了，你想他孤不孤僻
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 13:28:00環保人士有三寶：嘴砲、抗議、魯小小
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:28:00三義平日上下班就會塞，我有朋友在裕隆三義廠和三義工業區
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:29:00上班，他們說上下班會塞，我非假日時常開車經過，也看到
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 13:29:00愛地球的：你說啊！那麼厲害你說怎麼復育啊！
作者: pinky18 2014-04-17 13:30:00
外環道路不是不能開 問題是苗栗政府保育知識跟版主一樣
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:30:00等著上交流道的車子在排隊
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:31:00咦？剛剛pinky18你不是說三義有外環道的嘛？哈哈哈哈哈
作者: pinky18 2014-04-17 13:31:00
環評就過不了啦 至於原po在保育工作上是啥咖 想
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 13:31:00磚家：科科，會講這些就說你懂？我都笑了！水平太低不配聊
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:32:00deathsong你要看看物種最大容許密度，這個要做實驗來證明石虎的密度到了多少以上就會產生生存壓力？我不知道
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 13:32:00放大絕：你們這些不愛地球不愛動物的廢渣！眼裡只有利益。
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:33:00但是不少貓科動物，像豹，成豹覺得太密了，就開始殺幼豹
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:34:00放大絕啦？環評不過關我屁事咧，環保無限上綱的根本就是這些年來屠殺台灣產業的頭號殺手，22K的元兇
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 13:35:00整篇推文只看到Geosys大在講道理，其他的就愛地球免死金牌
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 13:42:00Pinky:我也不知道你除了嘴砲還能為石虎做些什麼…ˊ_>ˋ
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 13:43:00反反的理論很明確就是：別把你們的環保建築在別人的不便上
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 13:44:00教育環評委員？叫那些環評委員送上他們SCI的著作看看再說
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 13:45:00反對的除了叫人別開發還能幹嘛？別人的不便別人的錯
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 13:46:00不就好偉大？那你們應該開始禁止用電，因為動物也會因暖化
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 13:47:00而滅亡，還是你們連這點愛心都做不到，愛地球不用電很難？
那就支持核能啊 我是支持核能的因為地球暖化 所以乾脆死更快最好?
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:28:00我想某人連退回台13線環評的理由都沒看懂，有點誇張
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:29:00退回的理由是開發單位宜重新檢討本次變更之妥適性與可行性並斟酌本案是否撤回重新研擬因應對策；並決議將本案提送環保署環評大員會討論。
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:30:00就字面來說，是說你提的改善資料是否真的可行請妳補足資料
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:32:00也請妳重新檢討整個開發案的必要性，把皮球踢給環保署
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:33:00只是退回專案小組補充資料再審，而不是否決不給通過
作者: pinky18 2014-04-17 14:40:00
已經退回重審了啦XD
作者: pinky18 2014-04-17 14:41:00
我說的是三義交流道跟銅鑼交流道 一樣具有外環道的功能
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:42:00呃，我這一段是對某p的評論
作者: pinky18 2014-04-17 14:42:00
哈是啊 還有人說石虎對當地居民造成很大危害 還偷吃雞勒XD
作者: pinky18 2014-04-17 14:43:00
我為何需要看懂環評理由? 石虎是一級稀有保育類 又那麼萌
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:43:00道的功能！？ 不會吧！！哈哈哈哈哈
作者: pinky18 2014-04-17 14:44:00
你們9.2在跳啥都沒勝算啦XD 還鍵盤圈地復育勒
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:45:00pinky18你是說不想走銅鑼三義這段台13線的人可走高速公路當外環道，是這個意思嗎
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:46:00哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: pinky18 2014-04-17 14:47:00
就沒有雙贏的辦法? 日本的西表山貓就是範本啊
作者: pinky18 2014-04-17 14:49:00
我的意思是假日往市區的車流量 開完這條也是一樣多啦
作者: ghostxx (aka0978) 2014-04-17 14:50:00
用石虎吸引觀光是要石虎的生活被打擾?通篇各種跳針XD
作者: pinky18 2014-04-17 14:50:00
問題改善有限 我看苗栗民間也提了一些方案啊? 怎不採納
假日車潮在台灣都是無解 大溪 三峽 陽明山日月潭 哪個不是假日塞車?
作者: pinky18 2014-04-17 14:51:00
非台13外還不可的理由是啥...
作者: pinky18 2014-04-17 14:52:00
還好現在已經退回囉 就說反反運動沒勝算嘛 繼續圈地XD
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:53:00外環道路就是把不想進市區的車輛在外面走不會進市區
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:54:00比如一堆豐原到銅鑼的汽機車不想進三義市區，就在外面抒解
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:55:00甚至只是要從海線走到山線的，都不用擠在台13線三義市區
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:56:00pinky18你根本完全對交通外行
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:57:00假日車潮完全不是無解，舉深坑的例子，以前沒有文山外環道
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:58:00全部石碇雙溪平溪來的人都擠在深坑北深路上，後來一開外環
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 14:59:00深坑街上只剩下要在深坑逛街和當地生活的人也就沒有塞車過了
作者:
yun3liu (三叔)
2014-04-17 15:38:00說到日本，人家最近要重啟核電了（吐煙）
作者:
ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
2014-04-17 20:11:00復育的費用遠大於保育, 原 po 本末倒置
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 20:14:00復育費用會大於保育？這是什麼鬼？你懂復育嘛？
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 20:15:00我不記得復育香魚花多少錢，苗栗弄幾隻石虎到南部保護區野
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 20:16:00會花什麼錢？
作者:
RolfP (洛夫)
2014-04-17 20:29:00無言 ......
作者:
geosys (流星)
2014-04-17 20:39:00復育的意義也完全不同於保育
作者:
geosys (流星)
2014-04-19 08:22:00所以呢？苗栗那些淺山地主不得開發？你這種半路出家的生態
作者:
geosys (流星)
2014-04-19 08:23:00不專業人士就少來了，石虎可以從熱帶雨林到海拔3KM針葉林
作者:
geosys (流星)
2014-04-19 08:24:00高海拔很多地都是林務局的，復育只看要不要做而已