作者:
intp (阿元)
2014-04-19 11:09:37原文網址：
http://ppt.cc/uepf
這篇是網友oodh在他的FB上發表的網誌，
應該對這位網友不陌生吧OwO
本文主要是對丁與柯兩人在公辦大型都更方面的政策分析，
跟過去一樣oodh的分析文依舊十分中肯且富知識性。
給大家參考一下。
內文
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來算算「公辦都更」那筆帳！
2014年4月19日 4:51
目前台北市有兩位主要的角逐人選提到了公辦大型都更；一個是 丁守中、
一個是 柯文哲。
雖然此時我們還不知道這兩人能不能獲得提名，不過「都更」始終台北市政
的核心之一，所以，是有必要搞清楚這個「公辦都更」在財務上的可行性。
丁、柯 二人的主張，主要的差異在蓋了之後是要賣還是要租；這點我們後
頭會再談；在這裡我們借用丁守中 所提的方案來討論
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 11:18:00丁守中的還有修正機會，連勝文根本只有市府西遷，遷了再說。
作者:
intp (阿元)
2014-04-19 11:19:00正如文中說政府不出錢是非常難，但出一些錢倒是可行的
其實都更本來就很難 在台北市最大原因就是容積管制嚴格但是我個人非常反對為了推都更就任意放寬 那對市容破壞
作者:
puwo (最想忘的最難忘)
2014-04-19 11:20:00選舉就是應該是要像這樣檢視雙方政策利弊~而不是比誰愛台灣~
遠比老舊公寓更嚴重丁之前三棟版的政策 在他FB其實就有人質疑了
然後社會住宅只租不賣這個丁在都更沒提到 主因應該是考量舊住戶不會希望自己的新家有部分屋子變社會住宅 這點我認為丁是正確的 丁關於只租不賣的政見論述部分是公有
作者:
intp (阿元)
2014-04-19 11:22:00是的，這政策中完全沒提到「社會住宅」
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 11:22:00都更如果有這麼容易，郝龍斌早就推到遍地開花了。
都更很難就是因為容積率北市鎖很嚴 但我認為鎖得嚴才好
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:24:00因為政府可以只租不賣所以出點錢是可以被接受的.
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-19 11:24:00好專業的文章!!!
對 只要只租不賣 不要蓋抽樂透式的國宅 政府部分出資當然可以被接受
至於連勝文連具體可以被拿來檢視的政見都付之闕如就...
不過我認為這篇的盲點是蓋得愈高雖然每坪建築成本會增加但是土地取得成本卻是下降的 因此大樓是不是一定比華廈或公寓成本來得不樂觀我想還是有待精算 尤其是北市土地那麼貴的情形下
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 11:27:00太高是要環評的。
作者:
intp (阿元)
2014-04-19 11:27:00柯的政策問題主要在於要政府舉債慢慢收「便宜租金」...
而且還有SRC綱骨耐用年限更久(30年後只需拉皮)
作者:
intp (阿元)
2014-04-19 11:29:00蓋高樓勢必影響土地成本...這也是此政策會被挑戰的地方之一
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:31:00越高你的耐震設計就要越嚴格成本就會增加, 還會加很多.
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:32:00而且丁的政策跟連沒有衝突, 北市西區是需要都更的啊.
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:32:00
只租不售,聽起來可以,但是租金可能調漲嗎?
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:33:00只能說看到連公子的政策就是像光頭選新北市的政見致敬..
作者:
intp (阿元)
2014-04-19 11:33:00調漲....就準備佔領市政府了，所以這等於是要政府吃悶虧...
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:34:00
一堆人都是要吃別人豆腐來替自己省錢的風氣,哀,政府別下來搞
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:35:00
你來搞了,到時候兩邊都得罪,因為兩邊都不想虧
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:35:00這不會是問題的, 只要立法下去就ok了 有聽過催收公司嗎?
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:36:00
"立法"?公民有居住權,租金太高還找公司催收根本就是黑道政府
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:37:00
今天讓市場調節做就好,政府多收稅金來補貼租金東西拆了又蓋更好的不會賣更貴嗎?正常啊,買不起就別買阿
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:39:00信用卡的卡債也是這樣搞啊, 如果都聽鯛民啥都別做了.
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:39:00
現在就是要拿我們人民的錢去補助那些想住在台北的
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:40:00
聽鯛民的這樣搞,之後會更慘
作者:
intp (阿元)
2014-04-19 11:41:00柯的政策明顯就是要「納稅人出錢補貼」....
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 11:42:00政府要做市場的工作，常常只是吃力不討好而已。
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:42:00
以後看到租金上漲就要上街的靠杯,反正我上街我最大
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:43:00
買不起就去住基隆桃園新北,不是想辦法要把他們塞到台北市
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:44:00
"人民"就是不喜歡別人說他們買不起,就會翻臉說不是買不起
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:44:00那如果公辦都更然後公屋委外招標管理呢??
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:45:00
圖利財團可是租金定價會交給外面的公司來定嗎?不可能啊
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:46:00
還是會一堆人到時候找到政府家裡要出來干預漲價啦
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 11:47:00招標管理除非遇到巨大這種佛心來著的業者，不然遇到像大孓這種只顧賺錢的，不會好到哪裡。
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:47:00
今天你又找一個公司近來,他們也是要賺的,你不給他賺?
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:48:00
還不是要貼"人民"的錢來讓他們近來你就蓋些漂亮的房子,給一些付得起錢也願意出高價管理費的來住
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:49:00
稅金多徵他們的,都比用我們的錢來請一些鯛民近來好得多
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:50:00
啥居住正義我就是要住台北的,麻煩,趕快工作賺錢我也想住台北阿,但是也不會希望住了台北旁邊都是跟鯛民住
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:52:00
這些東西麻煩拿到台北周遭城市去做,少拿來騙人民
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:55:00我開始相信f78了.......XDDD
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:56:00但是私人企業去都更就會回到房價狂飆的問題喔.
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:57:00所以其實很兩難啦, 因為台北市真的需要都更啊.
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2014-04-19 11:58:00這幾年出差完從臺北松山降落時那個市容老舊真的是......
作者:
mrcat (貓先生)
2014-04-19 11:58:00推…
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:58:00
我花錢花時間花資源去擺平那些住戶願意都更不用報酬嗎?
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 11:59:00
我錢投在工地裡幾個月一年的不能有報酬嗎?
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 11:59:00台北市都更在文林苑以後已死
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 12:00:00
我把老房子找設計師建築師搞得漂亮,不用給錢設計嗎?麻煩那種服務業奧客心態要收一收,不是看到別人賺太多就不給人
作者:
payeah (大佐)
2014-04-19 12:01:00連勝文說不定有辦法擺平，用連家的錢就一定能成功，只可惜連勝文應該不會是彭博。
不過說實在的 連是都在學彭博就是了 先不預期會不會成功那都還未知數
作者:
catyang (貓陽)
2014-04-19 12:02:00神豬撈錢都來不及了，學彭博 XDDDDDDDDD
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 12:03:00
看到學匪之後,我覺得一定不會成功
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-04-19 12:04:00
只是開始票漂亮亮剪綵當政績,後來虧損亂七八糟當人民共業
社會住宅 都更就是都更就是私人財產 要蓋多豪華賣多貴都是私法自治領域 只是政府跳進來協助主導而已居住正義是給你住得起北市的機會(租得起) 可沒保障你買
得起 台北市是ROC首善之都 政府沒有讓國民都買得起的義務 美國總統也沒有讓人人都買得起曼哈頓or華盛頓
作者:
dogbydog (神秘兮兮神經病)
2014-04-19 12:34:00要彭升息一來是搞不懂行政倫理和專業，二來是不懂彭
DongRaeGu懂,拉高容積率會提高建築成本但降低土地成本而在台北的情況是土地成本遠大於建築成本
至於拉高容積是否會破壞市區?畢竟都市的功能就是集中化另外如果蓋出來的社會住宅以2-3房小家庭為主