[討論] 前幾天在探索頻道看到的發電法

作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2014-04-23 23:57:24
我也不懂原理
就是英國某個實驗室
類似用雷射打碎氫元素製造出人工太陽(多啦A夢也有)
但是要先消耗大量的電量去啟動
之後產生的電量一部份可以在啟動雷射
讓能源生生不息
但是雷射要聚集在一個很精密的點
有點類似製造蟲洞的感覺
摩根費里曼主持的
不知道台灣有沒有研究這東西
這樣不就可以不用核能了嗎
作者: kougousei (kougousei)   2014-04-23 23:57:00
就是核融合啊 根本還沒研究成功= =
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-23 23:58:00
阿就核融合啊
作者: kougousei (kougousei)   2014-04-23 23:58:00
現在產生的能量還沒有超過要讓他開始運作投入的能量
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-04-23 23:58:00
核聚變?
作者: MeowDeLay (喵的勒)   2014-04-23 23:58:00
核融合吧,現在就實驗室階段而已
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-23 23:59:00
ㄟ!兩三年前就聽說有一家核融合研究的能量輸入輸出比剛好超過1 是哪一家?
作者: john0421 (沉默使者)   2014-04-23 23:59:00
豬豬人2有 核融合可能不夠 還要低溫核融合
作者: kougousei (kougousei)   2014-04-23 23:59:00
重點是投入能量>產出能量....
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-04-23 23:59:00
核融合 專利都在美國 德國跟歐盟手上
作者: john0421 (沉默使者)   2014-04-24 00:01:00
是喔 小弟不是很懂 畢竟太陽在你家隔壁應該會被蒸發
作者: ianlin45 (Ian)   2014-04-24 00:01:00
重點不是啟動能量 而是反應過程持續可控
作者: ianlin45 (Ian)   2014-04-24 00:02:00
啟動能量現在已經不是問題
作者: APM99 (血統純正台北人)   2014-04-24 00:02:00
隔熱不會是太大問題
作者: kougousei (kougousei)   2014-04-24 00:02:00
感謝i大update XD
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 00:03:00
阿蜘蛛人2不是演給你看過了?真要講融合 我兩年前就開始推南法的ITER 可是沒人理我啊
作者: t4lin (法爾藍斯)   2014-04-24 00:03:00
蜘蛛人XDD
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-24 00:05:00
叫黃國師去研究阿
作者: applejone (haha)   2014-04-24 00:06:00
就是核融合 比陶版第二集就在演如果失敗會有什麼下場
作者: tim1234 (山姆羅)   2014-04-24 00:08:00
怎麼沒有 一度電50元就會有了
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 00:09:00
那你也知道fussion重點在怎麼控制這個反應 用雷射是一種
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 00:10:00
核融合的困難點就在於 啟動要一億度 現行材料無法長時間
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 00:10:00
但是要用在電廠大規模發電 我還是看好用磁控的tokamak啦
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 00:12:00
原PO的射偏理論上不可能 即使射偏也只是無法啟動
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 00:12:00
什麼射偏了會怎樣 馬上射回來啊 射不回來就外部強制熄火
作者: ianlin45 (Ian)   2014-04-24 00:29:00
作者: MeloKing (Rainbow又升起來了!!)   2014-04-24 00:30:00
有這個專利台灣GDP鐵定暴漲幾百倍
作者: ianlin45 (Ian)   2014-04-24 00:31:00
匹夫無罪 懷璧其罪 這可不是台灣拿得起的專利(而且台灣根本連實驗裝置都做不出來 怎麼會有專利)
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 00:34:00
核融合?連電漿拘束都沒辦法的東西請慢慢等好嗎
作者: MeloKing (Rainbow又升起來了!!)   2014-04-24 00:35:00
XD 我只是講講而已 這技術怎麼看都不是台灣能搞的
作者: MeloKing (Rainbow又升起來了!!)   2014-04-24 00:36:00
大家有生之年能看到就是萬幸了
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 00:44:00
原文講的是discovery新技術 跟台灣能不能做有什麼關連
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 00:46:00
1:地點2:花費3:燃料消耗4:穩定度
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 00:46:00
iter參與國有eu us 印度 日本 俄羅斯 中國 南韓
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 00:47:00
當出台灣要不要加入這件事 中研院有道行政院去報告
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 00:47:00
早年這些參予國裡面出資最高的是中國.........
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 00:48:00
美國自己做1套實驗用,EU找中國集資
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 00:48:00
這是低溫物理實驗室的主持人yychen在課堂上講的
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 00:49:00
行政院的人根本不知道fussion是什麼 光酸不要做太陽夢
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 00:49:00
那僅只低溫問題是大多數研究還是高溫...........
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 00:49:00
就打了回票
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 00:50:00
結果你看看光是電漿就還是在沒辦法拘束狀態(不論高低
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 00:51:00
有新科技不去開發 每天坐等買專利?
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 00:51:00
就是坐等最快,你願意先買專利還是投資等上100年以上
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 00:52:00
所以你的說詞從1開始就不了解這點還有,你說的那些也只是開始,你沒拘束力怎麼維持
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 00:52:00
哪一點告訴你等一百年了
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 00:53:00
那請你回答現在哪國做到核融合電漿拘束過
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 00:54:00
你今天聯拘束都沒辦法你要消耗標靶電力多久這可是研究核融合最基礎的好嗎......電漿沒拘束不用多久就可以準備停機重新打標靶這是常識= =
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 01:00:00
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 01:01:00
現在你的點是 電漿控制做不到所以當初不加入iter是對的?
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 01:02:00
要是電漿穩定維持了 那還需要這些人在南法傷腦筋嗎
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 01:03:00
我認為 當初應該加入iter共同開發新技術 這樣有什麼問題?
作者: ex951753 (Chenghan)   2014-04-24 01:04:00
結果你說 因為沒有任何國家能做到拘束 所以坐等專利就好?
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:08:00
你還是沒回答我電漿拘束的部份
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:09:00
今天全世界只要會核融合的都知道電漿拘束需要的條件,你只是嘴砲的方式認為投資就好,反問你啦,你拿這些只是理論現實勒?
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:10:00
現實是哪各國家成功過?你到底之知知道核融合的電漿怎麼拘束知不知道(修正任何1各研究核能的只要是專家都知道核融合的部份100%還算
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:11:00
100年,修正,還算高估,最少已超過一段時間
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:12:00
其實我覺得 sup大 有點過分悲觀了就好像 過去沒人相信有飛機一樣
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:13:00
科技的進步 無法用計算的方式去準確預估
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:14:00
我覺得拉 如果我們"有資格"參與 就應該加入其中的邊際效益就夠我們吃了
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:14:00
老實說好了,今天光核融合反應爐的規模,就準備比現在的核電
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:15:00
場還要大顆(包含了電漿拘束這部份的設備),你推估看看這要
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:15:00
好比我最近靠到的一篇文 說2045年天網的人工智慧
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:16:00
我不反對核融合,就算高低溫,但是我就是看過太多人連電漿
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:16:00
目前都是實驗階段 當然有專門的實驗場所
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:17:00
我說的可是商轉(台灣)
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:17:00
台灣的參與 是學習技術 而不是拒於門外
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:18:00
這樣問2位好了,2006-2014年,你們知道中國投資了多少
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:18:00
如果正式商轉 真如你所說的那麼大 就設置在一座島阿
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:18:00
我很公平吧,請你們查詢看看....................妳真的知道規模嗎?
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:19:00
不知道也不清楚 我只是單純從一個科學研究的角度去看得
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-04-24 01:19:00
Lab中跟真的拿出來賣錢中間是有個死亡之溝的...
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:20:00
就好比生技業的利潤週期 都已十年為基本單位計算
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:20:00
..............(我有點頭痛.....
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:21:00
好啦 其實我懂你意思啦 你就是想表達那是個錢坑XD
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:21:00
你要不要先看看托克馬克裝置先啊
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:22:00
你看完之後自己想真要實際做出來這大小根規模就可以了解答案= = (還不計算微型化時間
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:23:00
有空吧 我只是想說 不能因為看似不可能就不做了
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:23:00
...........(我懶得說下去了
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:24:00
XDD 沒關系 辛苦你了
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:24:00
現在的實驗規模是10層樓高,實際商轉請自己放大規模
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-04-24 01:24:00
台灣的錢還有很多其他的用途,還不需要急著往這種錢坑丟
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:26:00
我真的懂你們意思啊 只是我還是覺得能學得就要學阿當然如果不可行也就罷了
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:27:00
至於是要在台灣商轉 還是利用周邊效益做事 都是另外一回事
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:28:00
不是不可行.....現在政府也都還在等商轉實現,那還沒做到的時間投$坑幹麻?會收的回來嗎..........
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:29:00
依照你們的理論現行當然是收不回來
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-04-24 01:30:00
台灣可以作的是去針對裡面的必要元件去研究,不是去跟ITER玩一整個fussion Lab,那個投的錢是台灣年度預算等級的,
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:30:00
那不就對了= =,不然現在幹麻全都在跑新型態核反應直接燒
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:31:00
核廢料或是微型化............這才是有用的好嗎= =
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:31:00
我想講邊際阿 我沒想要表達整個 可能你是麼認為吧XD
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:32:00
ALE大貼合融合出來了,自己去看看現實吧
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:32:00
可是ALE大說30年ㄟ 他是怎麼算的呢?
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-04-24 01:33:00
那是樂觀估計但是保守估計通通不是30年內............
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-04-24 01:33:00
恩 了解

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