民進黨根本就沒有理性處理重大議題的誠意跟能力，
回想馬第一任時的ECFA辯論，當時聲勢如日中天的小英與馬囧一戰，
結果就是完全被電爆，馬英九以信心跟充分的準備力挺自己政策，
小英只會跳針跟製造想像中的恐懼，根本沒有能力表達具說服力的論述。
ECFA一役之後，民進黨人終於體會到自己是欠缺跟國民黨進行理性政策討論的能力的，
即便是學歷亮眼、專業亦是國貿談判的小英，在ECFA都被非此領域的馬囧電爆了，
那其他議題民進黨豈存在能透過理性的說服過程爭取過半選民支持的可能嗎？
服貿辯論？馬英九邀請幾次了，蘇光頭不敢辯、小英不敢辯。
核四辯論？國民黨也拋出過多少次邀請，民進黨就是裝死不敢出來辯。
奇怪了，這不是民進黨主張的意見嗎？
既然黨有這樣的主張，那麼後面的政策論述、資料的掌握、相關影響評估等等，
應該都已經準備地很充足了不是嗎？
那為什麼不敢辯？連在正式場合理性、大聲地講出正確的聲音都不敢嗎？
所以真相是，民進黨根本在服貿、核四議題上根本沒有中心思想，
也沒有付出任何心血在做政策研究，
唯一目的只有一個，就是要反馬而已，
一個根本沒有誠意要進行理性地政策辯論的爛黨，
我又有什麼理由要在涉及國家重大政策方向的中央層級選舉上給予DPP任何支持呢？

他們靠造謠洗腦包就洗到一堆阿呆吱持了 幹嘛還跟你辯論

洗腦包就能號召上街了 還代表民意 辯論啥

不是的，民黨在服貿、核四的立場其實是「贊成」的但是要「騙」選票（有陰有陽，你懂的）

說要發出聲音，結果揪他們上辯論台發聲就縮了

國民黨的政策宣傳基本上是零分

不辯論不見面真的超無賴！請問貴黨都是皇帝嗎

DPP就假左實右阿，無力跟KMT做出政策區隔只好訴諸台獨

政府是一定要罵 阿呆才會支持 但不能表態 不然非阿呆不投你

DPP執政八年到底照顧了勞工多少？

綠吱說你是黑箱賣台就是 你不能反駁 卸卸

現在跟08年好像,某人是女版阿扁,一直在考驗人民的耐性

照顧勞工倒是有，如勞退新制

只是這根本性的壓低了勞工的實領薪水，全部丟到勞保裡

而且法管不到的更慘，假勞保之名行貪款之實的慣老闆變更多了

吱吱說要派黃戰神出來辯論

快點派出來，拜託！

辯論治國豪猛優

就像KMT 8年反扁的道理一樣 (哈欠)

解放軍打來吱吱會用嘴砲回擊，別坐香蕉船逃命阿

所以609承認 空心被電爆嗎??

民進黨根本沒有能力討論這些事

討論不贏就開始開脫只會辯論治國XDDDD 好有水準~~

不要再說媽祖婆是談判專業了...根本是在汙辱專業嘛...

黃戰神要是出來辯論...會開放公民提問嗎?我好想去喔XDDD

光會辨論有什麼用阿

連個道理都不出來好好談 就在那邊反 反什麼?政策不敢公開辯論給人民去選擇 是什麼水準?

檢驗真理阿XDDD...不是嗎? 不然怎麼有人整天喊戰神的?

先喊踹共，人家願意辯論時在躲起來^_^

模糊空間是在野黨該有的作為?不是有黃國師大戰神 快請他出來拯救國家阿???不肯辯論 碰到重大政策議題 先訴諸情感 以絕食逼迫別人同

意 這是民主該有的表現?

不是反對黑箱嗎 那出來把話講清楚讓人民能深入了解不好嗎

想看馬v.s 黃+1

馬 vs 黃 沒意思 他們兩個都不是這議題專家這兩人出來只會淪為口水戰

真的 就反馬 以奪取政權為最後目的的爛黨而已

國民黨領導者只剩靠辯論嘴上功夫來狡辯 不像民進黨眾腳踏實地努力耕耘 何須要跟國民黨做口舌之爭 大家都看的出來是誰好 誰愛台灣 誰是賣台

我們綠教徒都是口才不好的老實人 出個狡辯之王貪扁真丟臉

樓上100分

口口聲聲要人愛台灣 但讓台灣進步向前的政策 卻一直擋

腳踏實地努力耕耘，這反串吧?!

看起來很像反串

只會辯論有什麼用+1

到處叫人道歉 努力在數字版FB耕耘 錯了嗎??

講不出道理當然覺得辯論無用 反正就照我們綠教徒的意思

就對了啦

腳踏實地努力耕耘 非常腳勤誠懇又老實

君不見那頂親中賣台的帽子多大頂…對方一直扣帽跟丟出錯誤訊

辯論可為社會大眾更了解議題 而且讓全民來選擇 是好事

當然要投kmt啊！我等天龍人尊貴！不凡！怎麼能讓平民取向

的ddp囂張！

民進黨平民取向哦 本日最好笑

平民取向XDDDDDDD

但從民進黨到國民黨辯論那麼多次以來 不管誰輸誰贏

我們綠教徒不講道理的 請聽從我們人民的指揮 謝謝

平民取向? 你在逼我搬出兩元柿砸你嗎?

我是人 我腳踏實地! 我是台灣人 我努力耕耘!

都沒看到有再真正執行自己主張

我等天龍人尊貴！不凡！凡是無黨證者皆是平民！何錯之有

腦補?

所以感覺辯論無法真正解決問題 任一邊都缺乏信任感

他們會說治國不是靠辯論的~就是這樣~

若核四將來真的推行公投 那先辯論很好啊 不懂為何逃避

如果像上面有人說對兩邊缺乏信任 這次公投是公民直接決定那政府邀請正反雙方出來不是好事嗎 真的不知道在野黨為何不敢出來為自己的論述辯護 以為台灣只要靠民粹就行了?

每次辯論完還是藍綠歸位

那藍綠歸位還要公投幹嘛 反正都藍的贏阿這次學運不就很多藍的學生變綠 辯論也可能阿 前提是你要能說服別人阿

如果像在野黨說的反對核能民意那麼高 還怕不通過?

現在就處於 在野黨嘴砲光天天喊反卻不會提出替代方案

核能台灣目前需要,ecfa 台灣也需要

但執政黨執行能力也差 安檢幾年了提不出來

幫蔡講個話，ECFA辯論時，蔡跳針和製造想像中的恐懼不多

辯論要有一方反對,如何反?假裝不需要?

沒核能沒便宜穩定的電可用

蔡辯論的主軸多在利大於"弊"的"弊"，並質疑政府有無準備

叫那些 反核~不要有下一個福島 那群人出來啊

還是認清現實,別在做夢

沒有謝"查甫找沒老婆"這種論調

蔡辯ecfa表現的確還可以 雖然被ㄟ到崩潰 但至少論述態度理性冷靜 雖然好像輸掉 但替她打下了理性的印象分

我只是覺的執政黨跟在野黨 跟本沒有想到解決辦法

那時一時相信民進黨可能可以變理性的我 真是太傻了(摔筆

FTA的部份蔡的底子比馬好，蔡是輸在DPP立場必須選反方

她一直提反銷我記得

所以因反對而反對？

假議題哪需要解決方法 只要拉到馬是獨裁的高度之後就有票了

哪來的若???? 事實就是馬一直在做對的事

Lostt是指其實ECFA是好東西？所以站在正方都會電爆反方？

所以馬才會戰無不勝

9.2認為對的事^^

2008年，蔡只是菜鳥黨主席，沒能力主導DPP立場，包含挺扁

擁核者基本上態度是安全就蓋 可是反核者拿那一小部分的風險

對，正方會贏反方，蔡能力有加成，會電更大

Smart:別再說我針對你了，因為你講出來的話真的...

出來反 這就標準DPP作風 只要抓到痛腳猛打 可是永遠提不出

要站在"真正的"自由經濟政策對立方可不容易，更何況

可實行替代方案

蔡是國貿系教授，還去談FTA，這本來就他強調

吱吱:馬狗只會跳針 精神勝利法 跟他辯幹啥?

能力那麼好？可以先說服我WTO為什麼要用已開發國嗎

已開發國我也很納悶，我猜啦，扁主政都把新加坡當LP了

WTO為什麼要以已開發國加入嘛（敲碗

所以，名稱上用已開發可以滿足虛榮心，我猜是扁的主意

現在回想的話，應該是"心理因素"佔大多數吧？

不能以自己專業提點建議？

對，心理因素虛榮心

台灣前景正好、風暴沒倒、國際一片叫好。就膨風了。

這是無頭公案，要怪在蔡身上合理，但我個人認為是扁

專業本來就是可以被拋棄的，報告變數少加一個就好了

真的是感謝菜教授...我們現在才會要逼著讓利

正確來說不是做出了不專業的報告，而是不夠專業。

台灣不是已開發國ㄇ

你覺得算嗎？

Smart:台灣是開發中國家好嘛？

好吧...突然知道為什麼WTO簽成那樣了...

我姑狗過ㄛ 不要欺負我書讀ㄉ少

你是wiki查到的？

臺灣已開發!?

已開發、開發中、未開發這三項分類，總的來說是外人

觀測的定義結果，重點是依照情況用哪一種最有利國家

如果單以世界貿易來比較，當然是示弱換取空間，如星

我國中高中最爛ㄉ就是社會了 你不要唬爛我阿

國的做法正是一例，他硬要說自己開發中你也沒辦法XD

尤其是WTO有規定已開發國家要讓利給開發中國家

為了自己的面子，賣了台灣的利

蔡既然支持ECFA 就不應該這次服貿還放那些人出來亂

臺灣已開發!? 才不要唬爛我吧!?我只知道蔡英文以臺灣是已開發國簽WTO

所以是不是已開發是政府決定的ㄛ 還是說有清楚的定義?

以前要牽托扁意就算了 現在為了奪主席位讓學生這樣搞我覺得很下流

就政府決定啊

當然也是有一定標準啦

深入點講是沒有清楚的定義，你自己自決。因為每個國家經濟構成不一定相同、社會、人口、發展

台灣開發程度跟多數人民選出的總統馬英九一樣

等等都是，所以要從外部觀測也只是幾個大項，WTO就以由申請國家(台灣是用獨立關稅區)決定。

你要打腫臉充胖子也沒人擋就

不是挺KMT是痛恨另一黨為了奪權不惜把國家搞毀

Had:說反了吧...

不要唬爛我阿 如果是政府決定 這樣誰要成為已開發國家

蔡英文啊

台灣開發程度看609就知道了，現在還在搞文革

如果你是歐洲國家，為了加入歐盟......已開發是重點

有人承諾身分雖是開發中國家 適用已開發國家的義務

有些國際協議組織是很看面子的，類似35萬俱樂部？

這樣米國也說自己是開發中國家阿 自由貿易各種賺

這個有"人"是誰也不必多說

這樣大家都開發中不就好了 誰已開發誰就吃虧 合邏輯嗎

對於大國來說，這個承諾不太重要XD 球員兼裁判。

大陸就說自己是開發中

很合歐，而且是現在運轉中的現實。拳頭大是真理。

我的意思是 已開發國家跟開發中國家貿易 已開發國家會

吃虧 而且是不是已開發是由政府決定 那為什麼要成為已

那要看你怎麼定義所謂的"吃虧"，交易的本質是"合意"

開發國家? 如果美日也說自己是開發中國家 不是可以賺更

也就是我用35顆橘子換你1跟蘿菠，你開心、我開心就好

在同樣的案子中，我認為25顆橘子換你蘿菠划算，你也同就雙方都划算，這就是貿易行為的本質。

好阿 那你前面說簽WTO用已開發國家會吃虧 那你吃虧的定

意為何?

產業同質性不高的國家交易基本上怎麼做都划算，反過來就有問題了。

前面的論點就是:用已開發國家簽WTO=吃虧讓利 所以是?

另外，美國就算用未開發國家也沒有意義，因為美國本

身就是基準之一，拳頭大的意味。

XDD 怎麼有人跟SM這麼認真，佩服佩服

蔡英文沒告訴你的事 XDDDDD

家對其他開發中國家讓利，總的來說怎麼談都吃虧。

何況台灣是已開發身分對於開發中的身分必須讓利，更吃虧，這是談判基礎點上的失足。

那成為已開發國家會有好處嗎? 如果沒好處 對同質的開發

發中國嘉貿易又必須讓利 這樣誰要成為已開發國家...

而且是不是已開發還可以自己決定 這樣幹嘛成為已開發國

這要分好幾個方向來談，譬如社會責任、國際認同等等

再講深一點，亞洲這邊一堆開發中國家才是不合理。

而且好處是存在的，商業的角度、國家的角度、品牌等都有好處。

美國太流氓 那說日本好了 如果日本死皮賴臉說自己是開

發中國家 然後跟同質的已開發國家貿易各種賺 這樣可行

只是台灣一非國家二幾無品牌三以代工為基礎，實在不好啊。

美國爸爸可能會出面打臉。

所以世界上的已開發國家都是被老美強迫升級的?

政黑每個強者都好有耐心也好有料

不是

看政黑長知識 我社會真ㄉ很爛

那如果台灣不用已開發國家 你怎知老美不會%臉

因為台灣實在不是個產業成熟的國家XD

幾種產業間的分布還有基礎還不夠完善，加上西進外移

要說台灣在當時就產業成熟，基本上過於樂觀。

連韓國都用開發中了，要巴也先巴他

我要去包圍蔡英文她家了

所以說是不是已開發要看國內產業程度 跟國際觀感這樣?

還有很多其他層面，因為主詞是國家，考量也是以整體

來看，講白一點，謊報也沒關係，但是損害到商業利益的時候，譬如韓國就會有人出面打臉。

但是感覺程度上還是很模糊 這樣被迫讓利的已開發國家不

會很虧嗎QQ

先感謝s大大 高中社會給你教搞不好就考的上112ㄌ

沒錯 DPP8年啥也沒幹 拖到現在給馬解決爛攤子

DPP就是毒瘤

怒推一樓XDDDD

推一樓，辯論會那麼長誰要聽，懶人包洗腦只要五秒

幹，這麼說我閃就是跟一樓說得一模一樣

只會辯論有屁用，還不是說的比做得好聽。搞得亂糟糟

好吧，那不敢辯論的民進黨那八年做的很好嗎？XDDDDDDDD