[討論] 台灣的電力備用容量率

作者: wxlin1983 (七曜會)   2014-04-25 01:05:56
這篇文回答三個問題:
1. 在維持現狀的情況下,核四不商轉,台灣會不會缺電?
2. 如果1.的答案為肯定的話,從那一年開始缺電?
3. 如果1.的答案為肯定,且核四不商轉,為了不缺電,什麼時候要採取行動?
要回答這些問題,要看台灣電力的備用容量率。
以煮飯來比喻,備用容量相當於,你家裡除了三餐煮飯的量以外,還有多少存糧。
如果這存糧是零甚至是負的,就代表你會餓肚子(缺電)
而備用容量率就是存糧與三餐用量的比率
備用容量率的定義:
備用容量率=(系統規劃淨尖峰能力-系統尖峰負載)
÷系統尖峰負載 ×100%
http://stpc00601.taipower.com.tw/loadGraph/loadGraph/main/load-today.html
備容率下降到一定程度,代表電力供應更脆弱,
你必須要把電力從台灣各地傳來傳去,所以就有中電北送這回事。
更脆弱的電力供應也常導致你必須用更高價的發電方法來供電,比方說燃氣。
(就像是家裡快沒存糧,導致你把之前買的冷凍帝王蟹拿出來充飢,
但其實可能吃滷肉飯也有相同飽足感。)
備容率要多少才安全呢?可以從歷史數據來看:
從圖中可以看出,備容量到10%以下台灣就會發生限電
http://stpc00601.taipower.com.tw/loadGraph/loadGraph/SpinningReserve.html
所以要確保供電安全,至少要有10%的備容率
台灣2013年的備容率是17%
台灣每年用電量增長2~3%之間(以下用2%來算)
也就是每年備容率就會自動下降2%
(在最理想的情況下,經濟部有一個用電成長1.4%的數字,這是在
『在不計成本及代價採行全面性、強制性節能規範假設情境下』算出的,
你可以看看你對這些不計代價的措施接受度有多高)
http://ppt.cc/fp9S
備容率降到10%就有點糟,降到0根本就完蛋了。
所以正常來說,台灣要不停的蓋電廠增加發電容量來補充
以近台灣幾年增減的發電機組來看。比方說核一廠一號機,
年發電量50億度,佔目前電力用量2%,2018退役
我寫作
核一一號機 50億度 2018 2%
以下把它們一一列出
(注意:這裡所有數字都只有1到2位有效,
你有興趣可以把它查得更正確,但是我可以告訴你結論是一樣的)
退役
核一一號機 50億度 2018 2%
核一二號機 50億度 2019 2%
核二一號機 75億度 2021 3%
核二二號機 75億度 2022 3%
核三一號機 90億度 2024 3.5%
核三二號機 90億度 2025 3.5%
協和一號機 50億度 2015 2%
協和二號機 50億度 2015 2%
協和三號機 50億度 2015 2%
協和四號機 50億度 2015 2%
商轉
核四一號機 100億度 2015 4%
核四二號機 100億度 2016 4%
林口一號機 70億度 2016 3%
林口二號機 70億度 2017 3%
林口三號機 70億度 2018 3%
通霄一號機 70億度 2016 3%
通霄二號機 70億度 2017 3%
通霄三號機 70億度 2017 3%
大林一號機 70億度 2016 3%
大林二號機 70億度 2017 3%
所以用最簡單的計算法,
(你可以用更精確的計算法,但還是老話,結論是一樣的)
以核四不商轉來說,備容率變化:
2014年 17-2=15%
2015年 15-2-2-2-2-2=5%
2016年 5-2+3+3+3=12%
2017年 12-2+3+3+3+3=22%
2018年 22-2-2+3=21%
2019年 21-2-2+3=20%
2020年 20-2=18%
2021年 18-2-3=13%
2022年 13-2-3=8%
(勘誤:感謝ca1123指正計算錯誤,與mirce指正協和電廠即將除役)
來看2021就會限電,不是貴的問題,而是沒有電。
以上林口通霄大林幾個都是更新現有電廠,比較快,只花四五年。
新蓋火電廠要花約七八年,還有地方抗議的問題。
也就是說,2021-7=2014
現在就要開始蓋才能躲過限電。
結論:對一開始的三個問題:
1. 在維持現狀的情況下,核四不商轉,台灣會不會缺電?
2. 如果1.的答案為肯定的話,從那一年開始缺電?
3. 如果1.的答案為肯定,且核四不商轉,為了不缺電,什麼時候要採取行動?
答案是:
1. 會
2. 2021年
3. 現在就要(開始蓋新的電廠)
另外個人意見:
馬囧無論如何兩年後就滾蛋了,但是台灣人在那之後還是要用電。
希望大家用認真的態度考慮台灣的電力問題。
本文開放自由轉載
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:07:00
沒錯,因為電廠興建、更新都是需要很長的時間的等到民眾驚覺得分區限電時,根本已經來不及了
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:08:00
這就是陳立誠一直在罵的事情
作者: mrcat (貓先生)   2014-04-25 01:08:00
2021……那時朱總統總不能喊八年遺毒了吧(誤)
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:09:00
話說KMT最近也很順應民意 這是什麼情況
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:09:00
電廠沒有興建的確會是八年-16年遺毒的問題
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-25 01:09:00
吱毒未了 誰執政應該都差不多吧
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:10:00
我們國家過度傾向天然氣發電,馬英九原本好一點的地方是不會阻擋核四,但現在也沒了
作者: mrcat (貓先生)   2014-04-25 01:12:00
馬英九現在核四的進度還是在走吧
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-25 01:13:00
放心限不了幾年的 很快小英說的新能源就會出現
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:13:00
現在的狀況跟阻擋核四沒什麼兩樣了
作者: FighTaeng (FighTaeng)   2014-04-25 01:15:00
照林委員在節目上的說法,會提出這種方案,是受夠撕裂了
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 01:15:00
其實核四已經蓋差不多 只剩測試跟運轉了
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:15:00
請看這篇的第3個問題,現在不蓋電廠根本來不及應付退役潮更何況核四在短期內根本不能算進來
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-04-25 01:16:00
我覺的就停著不要動,讓台灣人痛一次,痛的徹底,才會開始用腦
作者: ttq   2014-04-25 01:16:00
到時候還真是名符其實的鬼島了,一片漆黑
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:16:00
照林鴻池的說法,連公投前插入燃料棒試運轉都不行根本不可能在短時間內完成測試
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:17:00
公投光題目就可以吵到2020選舉了吧
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:17:00
a1e這目前的情況,真的痛的話會痛整整將近十年左右因為興建電廠沒這麼容易...不能只看興建期
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-04-25 01:17:00
一次痛十年,讓那些反核的白癡被大家吐口水吐10年,看誰敢再反
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:18:00
十年很多事都可以掛在那邊了.............
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-04-25 01:18:00
重大能源政策,說句不好聽的,台灣離限電的日太遠了,根本不知
作者: mrcat (貓先生)   2014-04-25 01:18:00
十年文革嗎……
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 01:19:00
不過這座標有個麻煩或最不可預知是電力使用預測
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:19:00
羅淑蕾委員已經示範給你看囉
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-04-25 01:19:00
以後都要學著用腦袋想事情,而不是用懶人包想事情
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:20:00
既有電廠會出現除役潮是確定的,電力使用預測不準還是得考慮這些廠退了怎麼辦
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:21:00
其實有點同意a1e 痛過的經驗最深刻(但自己也要陪著遭殃很悶
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 01:22:00
我是很討厭火力發電的人 所以希望核四運作
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:22:00
所以陳立誠才說這種事情得由專家去評斷而且元首必須有肩膀扛下這政治決定
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:22:00
台灣人認為不該由專家判斷 就不可以由專家判斷 這是民主
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:23:00
最恨的就是民粹一起會把專家都當屁的愚民...
作者: mrcat (貓先生)   2014-04-25 01:23:00
我覺得要就早點開始玩,直接把核電廠停機,不要等退役
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:23:00
這樣搞 到時誰執政誰衰 帳都算他身上 直接變罪人
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-04-25 01:23:00
馬囧現在要玩公投,擺明就是以後缺電自己負責了,馬囧他大概真
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:23:00
如果專家說的都是對的 就給專家當皇帝算了
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:23:00
從江宜樺提核四公投那天起,馬英九其實就算是對核四死心了
作者: mrcat (貓先生)   2014-04-25 01:24:00
核一二三都停起來,跳個幾次電,大家就知道了
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:24:00
不給人民指導 就等著看人民佔領立法院行政院中研院
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:24:00
但陳立誠也說過,台灣不要核電也OK,但至少要蓋煤炭發電廠來補
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:25:00
夏天的時候來個技術性跳電 應該就沒人反核了
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:25:00
但台灣人過度迷信於天然氣發電廠........貴又不實用
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-04-25 01:25:00
我覺得公投後決定不運轉也ok阿
作者: mrcat (貓先生)   2014-04-25 01:25:00
火電…一樣找不到地方蓋,每天被抗議就飽了
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:25:00
蓋火力問題又來了 蓋哪? 死刁民不反不可能
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 01:25:00
燃煤發電很髒...
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:25:00
搞技術性跳電的陰謀一定會被看穿的
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:26:00
天然氣的阻力相對小,因為他的廢氣相對而言乾淨
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:26:00
民進黨應該想說他們以後有機會執政 所以現在也不敢公投
作者: Crazyfire (南傳版寂天)   2014-04-25 01:26:00
連風力都不給蓋了......
作者: bertkuan (GRE)   2014-04-25 01:26:00
根據這個計算 核四還可以閒置5年
作者: mrcat (貓先生)   2014-04-25 01:27:00
連核電廠都能宣傳核爆了,到時要反天然氣電廠還怕沒理由嗎
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:27:00
核四還可以閒置5年=/=我們有5年可以考慮該怎麼因應
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:27:00
所以這些人根本智障不要核四 激進的123也不要 蓋其他替代也不給蓋 娘的用咖噌想都知道會沒電用
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:27:00
最近民進黨發言大多數是挺林罵馬 但較少聽到反核四
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:27:00
等著看台灣人把中華民國滅掉 以後就有阿共送電來了
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-04-25 01:27:00
台中的儲氣槽都會反了,要反全部都不蓋,後果自己負責
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:28:00
當燃煤成本是不會上漲嗎!?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:28:00
台灣人民也反漲價
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:29:00
一群禍國殃民的死妖孽 超想直接抓起來呼巴掌
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:29:00
扣掉核能,燃煤成本是全部能源選項中成本最低的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:29:00
直皆呼巴掌+1 外加準備十箱雞蛋砸富邦董娘 幹
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:29:00
反核應該是少數 就算是八卦版也是一半一半
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:30:00
不對 是一百箱砸富邦董娘
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:30:00
但KMT這幾天反而軟了 真的很怪
作者: FighTaeng (FighTaeng)   2014-04-25 01:30:00
就...受夠了
作者: mrcat (貓先生)   2014-04-25 01:30:00
等要蓋天然氣電廠的時候居民出來反彈,當年的環團就不見了
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:30:00
因為1.林義雄2.藍營很多立委跟縣市長患得患失
作者: yuriaki (百合秋)   2014-04-25 01:31:00
反核聲音是多數 擁核聲音基本上不存在
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:31:00
檯面上這些政治人物,除了馬江跟胡志強,沒人願意講實話
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:31:00
沒錯,環團根本不會抗議天然氣電廠!!!!
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:33:00
而且全部依賴進口的燃料能源也有問題 先不說價格效率增建的問題 要是國際出事斷貨源(斷航運線等)一樣死 慘慘
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:33:00
對,這也是問題之一,煤炭會比天然氣好一點的原因
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:34:00
也是此一因素
作者: Norther   2014-04-25 01:34:00
乾脆連核一二三都停掉 痛徹底一點
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:35:00
阿就認為台灣還有錢買天然氣啊買貴一定是KMT黑走差價
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:36:00
支持核電廠全面停機+台中火力發電大歲修
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:36:00
很多人更把管線天然氣跟船運過來的天然氣成本搞混
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:36:00
到時就跟自產天然氣的國家比 說他們的都很便宜
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:37:00
不是到時 是現在就開始比,君不見去年萬芳醫院拿太陽能高速公路出來笑畫?
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:39:00
今天也有人來板上宣揚德國電力規劃多好多好呢(青筋
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:39:00
德國的問題是鼓勵再生能源發展,卻變成全國都在搞再生能源
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:40:00
但再生能源的問題是非常不穩定,供電量時高時低
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 01:40:00
德國電價~ 台灣人要體驗嗎?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 01:40:00
他們會說叫KMT拿黨產出來負責
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 01:41:00
德國還是有核電廠~ 然後年初大雪時還有運轉支援
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:41:00
但供電量過剩時,問題更嚴重,因為嚴重排擠到舊有的火力發電廠市場,造成市場上的電價大跌,但再生能源有政府補助
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:42:00
菜價颱風天漲都挨挨叫了 電力呵呵 其實先找到他們願意蓋廠的地點比較實際
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:42:00
火力發電卻沒有,導致一堆火力發電廠接近倒閉邊緣
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:43:00
如果最後這些應該是基載的火力發電廠倒光的話,未來德國的供電只會更不穩定而以
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:43:00
蓋在北部已經很好了 爆了房價還會跌 蓋在中南部反彈更大
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:45:00
我這不專業沒料人士隨口都能講兩句弊端怎那些反核的就是不能面對勒(想掐人呼巴掌
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:46:00
反核:核廢料放你家、留給後代非核家園
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:47:00
一個人的絕食換全島人的限電 好!偉!大!(怒
作者: theskyofblue (天空藍)   2014-04-25 01:47:00
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-04-25 01:48:00
這三個電廠更新機組不是也有人反嗎?真的可以順利更新完供電嗎?
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-04-25 01:49:00
反核的都說不會限電不要被政府騙了,過去有電未來也一定有電
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-04-25 01:51:00
就是台灣沒經歷過東南亞國家電力不夠用的囧境,才會認為電和自來水一樣,要用就有,政府要蓋新電廠都是想黑錢
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:51:00
沒發電哪來的電 核電效率比其他能源高不少 123都停4不要呵呵(菸
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:52:00
重點是核四不是新電廠是以前就在規畫的
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:53:00
文中很多也不是新電廠,而是電廠更新案..............
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 01:55:00
那些人真的是日子過太爽 沒像韓國痛過高喊不要貿易,沒斷電過高喊不要核能,沒下過田高喊鎖國歸農,他娘的真的是生於憂患死於安樂
作者: hodslance (阿為)   2014-04-25 01:56:00
生於安樂死於吱吱,Welcome to Taiwan
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-04-25 01:57:00
我倒覺得反核的大多不是吱吱 比較像文青 不食煙火那種
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 01:58:00
這種更麻煩,因為會影響到藍營自家的選票,又會整天上電視無病呻吟
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-25 02:04:00
P大講的是會計師公會理事羅大立委嗎XDDDDDDDDDD
作者: zzLin (zzlin)   2014-04-25 02:11:00
好文
作者: hankchueh   2014-04-25 02:25:00
現在核三要做防震工程,核1廠2號機將要大修,五月底那時
作者: hankchueh   2014-04-25 02:26:00
備用容量會剩多少呢?各位可以拿起紙筆算一下,然後...開使祈禱吧(茶)
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 02:29:00
五月底,天,也開始熱了呢。(茶)還好咱的家夠通風。
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-04-25 02:31:00
限電的話,我要跟台電拼命了!!我超怕熱的!!所以我一直支持核電,因為我要吹冷氣(怒
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 02:31:00
a1e...(同情的拍肩
作者: hankchueh   2014-04-25 02:39:00
冷氣不能開是其次,電腦不能開...那少很多樂趣啊~XD
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-04-25 02:39:00
電腦不能開可以看書啊!!冷氣不能開我會熱死的!!
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-04-25 02:40:00
電腦不能開沒差~ 現在都用平板跟智慧型手機了
作者: hankchueh   2014-04-25 02:41:00
為什麼備用不能0%?其實備轉也不能0%,因為夏天溫度高時
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 02:41:00
冷氣不能開=電扇也...a1e快去買扇子!!!
作者: hankchueh   2014-04-25 02:42:00
熱功效率會變差,有可能發不滿額定裝置容量,那就...
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 02:42:00
但像我家收不到3g斷電沒wifi也是只能找別的事做
作者: hankchueh   2014-04-25 02:43:00
備轉剩10%去年8/9就出現了,今年漲了點電價後不知如何?
作者: hankchueh   2014-04-25 02:44:00
平板跟智慧型手機也要充電啊,而且機房沒電能上網嗎?
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 02:46:00
還好我拼圖攢一堆ˊ_>ˋ
作者: hankchueh   2014-04-25 02:48:00
來下圍棋好了...
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-25 02:49:00
所以...a1e,珍重(喂!XD
作者: sharptooth (夏普吐司)   2014-04-25 03:29:00
原波修文之後2015就只剩5%耶...那不就限電了= =?
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   2014-04-25 07:22:00
跳個幾次電 吱吱才會痛 不然他們還以為電是天上掉下
作者: i376ers (你說呢?)   2014-04-25 07:51:00
原因在於顏色不對 小央當總統的話 核四就可以續建和商轉
作者: i376ers (你說呢?)   2014-04-25 07:52:00
但馬卡茸來做核四就是不對 服貨貿同理
作者: payeah (大佐)   2014-04-25 08:22:00
平板跟手機靠雲端機台可耗更多電。
作者: TOJIKO (hyphen)   2014-04-25 08:55:00
認真文推!
作者: shaveii (..)   2014-04-25 09:41:00
到時候沒電一定會造謠說台電把電藏起來 然後包圍台電
作者: hellodomo (domo)   2014-04-25 10:15:00
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-04-25 10:58:00
這一篇的計算式沒錯,但2012的數據是不是算高了
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-04-25 10:59:00
講錯,2014-2016
作者: sai4311 (zero)   2014-04-25 12:03:00
= =他們會靠背用電量減低就好了...
作者: Hartmann (銀之朔風)   2014-04-25 20:25:00
大推

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