: 我們是要敵視 譴責那些傷害我們健康與環境的兇手
這句贊同，但也請正視農業畜牧養殖戶排放大量豬屎、超抽地下水等事。
農業不代表對環境友善，工商業亦不代表對環境就不友善。
: 鼓勵推廣農業價值精神=>敵視工商業
: 這本身就是錯誤而不可取的邏輯
: 這跟
: 不挺綠=>國民黨黨工走狗
: 這種腦包邏輯有什麼不同??
: 只有某些未進化生物才會這麼思考
我可從沒說你敵視工商業，只是點出你的農業立國根本不切實際。
你紮稻草人式的腦補可以停止了。
: 現在推廣環保農業~~
: 鼓勵農民回頭使用傳統肥料
: 靠動物糞便 廚餘回收 樹葉雜草等等 製造天然堆肥
一天有多少糞便、廚餘、雜草給你用?
更別提糞便、廚餘一類還需要經過處理才能使用。
中間花費的成本不見得比化肥便宜，實情就是號稱有機的蔬果賣價就是比別人貴
你有機喊得震天響，消費者買單的意願有多少?
: 化肥對於土地地力傷害 已經是一個很明顯的問題
: 農藥化肥除草劑造成地力傷害 有時是要非常久時間才能恢復
要做的是改良再改良，用科學去促進技術進步、減少傷害
不是反智的回到過去。
: 當年犧牲農業發展工業 肥料換穀
: 事實上相當程度傷害農家
: 現在我們 應該要做些什麼來補償
實情就是一個國家要現代化，本來就是要靠工商業，我從來沒聽過一個國家是
靠農業達到現代化的。
: 如我前面講 農業不是敵視工商業
我也不是敵視農業，只是反對以農立國這種論述
: 即使古代 農業也高度依賴(手)工業支援
: 農具維護需要工匠 農村一定有打鐵師傅
古代確實是以農立國，工商為輔，你會覺得古人他們過得比現代人好嗎?
我不覺得。
: 現在農業機械設備也再強調節能環保
: 用環保電池 太陽能動力? 汽電車?
: 農家很多用電都是自己買小型發電機在生產
這些機械靠的是工業製造，農家的鐵匠手工敲敲打打一年能做幾台?
更別提小型發電機發的電不穩定外加發電量小等不切實際的一面。
對於許多藉由照光來控制生長期的農場而言，靠發電機根本不合實際。
: 而且農家生活很簡單
: 一早起來農忙 天黑吃過飯 洗洗澡早早就入睡
然而一天的生產還是要用農機、化肥等等
回家後也是上網、打手機
: 台灣用電比例
: 工 業部門用電 53% 1284.12億度
: 服務業部門用電 19% 469.80億度
: 住 宅部門用電 18% 433.24億度
: 能 源部門自用 8% 188.32億度
: 農 業部門用電 1% 27.08億度
: 運 輸部門用電 1% 12.29億度
: 100% 2414.85億度
:
: 台灣農業用電比重很低....
: 去擔心台灣農業用電哪裡來...
: 先去關心大戶拔吧 關心小咖幹嘛...
台灣農業佔gdp產值，我手上的數據從2003~現在
從沒超過2%。
http://www.cier.edu.tw/cef/p2.pdf
如果站不到2% gdp卻是用電大戶的話，台電大概要向農民下跪了
請他們高抬貴手休耕
: 健康的動物是不需要打抗生素
: 就像健康的人不用吃藥
:
: 就是因為我們都把動物養得病奄奄
: 才會需要用這麼多藥物
: 然後這些東西又再進入市場被人民吃下去
: 人吃一堆有亂七八糟藥物的食品 能健康到哪裡去?
禽流感、口蹄疫來的時候，不知道這些動物光靠自己的體魄可以撐多久?
: 我們現在是要推動健康養殖
: 除了是動物福利初步提升之外
: 吃健康的食物 人自然會更健康
: 又回到根本價值
: 強國先強種
"健康"的古代人，人均壽命、對疾病的抵抗力、身材貌似比不上現代人吶~
: 吃一堆亂七八糟添加物的人能強種到哪裡去?
: 現代男性精子品質高度劣化
: 除生活習慣外 不良食品來源是重要原因
不良添加物與環境汙染確實亟需改善，我贊成
但這跟農業立國的論調差很遠
: 生技=生物科技
: 這就是一個跟農業高度相關的產業
: 說起來還是農業延伸~~
:
: 天然保健食品 一樣來自於農業生產
: (靈芝 銀杏 紅棗 木耳 何首烏 紅景天...都是農作物)
: 沒有農業你生技玩什麼?
國外專業化農場下訂單進原料即可。
用技術創造高附加價值的產品比起來實際多了。
: 你如果舉 Delica
: 那好像是日本車耶.. 進口車輛的話 跟我們汽車產業關係好像不太大...
:
: 台灣汽車產業不算太強
: 進口車還是主流
多的是日本牌子台灣組裝
話說回來，產值低的農業要出口累積外匯到可以買進口車到底要存多久呢?
: 商品包裝是必要
: 因為要確保產品本身運送過程避免傷害
: 主要使用紙箱 紙張 一些塑膠袋 保麗龍
: 紙類 塑膠 保麗龍
: 只要損害有限都可以回收再利用
: 不必一直生產新的來用
: 通過回收可以使包裝用品過程中浪費與污染降到最低
回收再利用我很贊同阿
但是跟以農立國有何干係?
: 網路行銷打破這種壟斷 讓農民與消費者直接面對面
: 消費者可以知道自己消費農產品來自哪裡
: 農民也知道 他們產品出路在哪裡
這很類似厚生市集創辦人的理念，理念很好，我也聽過他的演講
但是一個有機高麗菜要 nt 98元
我笑一笑以後就去買全聯了。
: 農業創造產值 需要商業
: 農業生產本身 需要工業
這我也贊同，一個國家工商業強才是王道
舉一個例子好了
大陸來下單，一口氣下一個很大的單子，工商業有本事硬"生"出來
農業有辦法嗎? 說穿了根本發展受限
: 工業強農 商業富農
: 工商業可以成為農業助力
: 不是打擊農業
: 更別說農業是多少工業基礎
: 食品加工 民生用品 生物科技..
食品加工的食品、生科的原料可以用進口的。
民生用品不少是工業作的，塑膠桶、碗盤等等是靠機械射出模
大量生產，我還不曉得有哪些民生用品非要農業不可，請你幫我增廣見聞。
: 所謂幻想~ 是因為你一開始就先設定錯誤思考邏輯
: 加上你可能一些資訊或觀念影響
: 才會有這一些問題
我的設定沒問題，我也不仇農，只是還是認為工商為主的社會才是正軌。