Fw: [分享] 德國經驗:核能vs公投

作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 01:26:38
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作者: lostt (事不過三!) 看板: FuMouDiscuss
標題: [分享] 德國經驗:核能vs公投
時間: Sun Apr 27 01:25:22 2014
說明:
本文有數個章節,僅截取第五章節 各政黨立場,
內容為德國在後冷戰時期(二次世界大戰後半個世紀)各政黨對公投的看法
雖然有提到核能,但並非僅針對核能
算是德國政黨對公投的正反意見彙整
http://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/38041/1/243.pdf
德國公民投票制度的發展
湯紹成 (政大國關中心副研究員)
伍、各政黨立場
對於公民投票的立場,德國各大政黨的意見分歧。依照保守的基督教民主聯盟(基
民盟,CDU)的看法,原則上他們反對公投入憲,其原因如下:
一、公民投票會將政策撕裂後個別處理。因此,此一政策與其他政策之間的關聯
性以及政策與政策之間相互的影響,均將無法顧及,以至於政府對於公投的結果無法
因應。
二、公民投票會對於政黨產生不良的影響。單一議題或政策的公投影響越大,政
黨的政策將越失去意義,政黨的整貘理念與政策規畫都將受到影響,因而增加政黨政
策的投機性預及政治的不穩定性。
三、在此資訊發達的時代,多數的議題都無法以簡單的「是」或「否」來回答,
因而,立法必須花下許多的人力與物力,其來有自。
四、公民投票缺乏民主制度中的妥協精神,反而會將議題兩極化,同時將會埋沒
少數的意見。
五、公民投票是極權者的利器,他可利用議題的制訂煽動群眾,以達影響其結果
的目的。若民眾不斷因此被利用,這將對於政治文化產生極為負面的影響。因此,公
投不會創造更多的民主,反而只會製造更多的意見與煽情。
同時,基民黨也認為,綠黨之所以贊成公投,並不是基於民主的理念與對於民主
的嚮往,而是企圖藉此增加其政治影響力而已,因為他們的政策在議會中無法通過。
相對的,基民黨也承認,一般民眾對於政治事實都相當冷漠,在政當的政策制訂過程
當中也始終置身事外。因此,政黨都應該積極改善其與民眾之間的關係,多讓民眾參
與政黨事務,這要比公投對於國家民主發展更有助益。
基民黨的姊姐黨基督教社會黨(基社盟,CSU)也採取類似的立場。除了一
再強調威瑪時期與希特勤時期公投被濫用的負面經驗外,他們堅信國會民主制度的優
越性,不但可以實踐多數的意見,同時,對於少數的意見以及個人的自由,也會有相
當的保障,公投提供給少數意見者表達的機會,因而主要民主政黨的整合力量將被削
弱,社會的對立增強,政府、議會與人民之間的關係也將惡化。就算實施公投最有經
驗的瑞士,也時常出現表決疲乏與政策惰怠的現象。在邦的層面,基民黨主張有限度
的公民投票,可是必需排除預算的問題,而在地方層級,基民黨為了安定的訴求,也
反對公民投票。
至於德國自由民主黨(自民黨,FDP}則不一味地反對公民投票。依照該黨前
祕書長豪思曼(Helmut Haussmann)的看法,經由公投票的過程,某些特定的議
題將可向社會更加清楚地交代與說明,但是,公投也有被煽動者利用的可能。因此,
在主張擴大民眾政治參與的原則之下,他們並不反對以公投來解決有關邦與地方性的
事務。但是,對於攸關全國性的議題,自民黨則不贊成以公投來處理,而議會式的間
接民主還是比較適合。同時他也再度強調,基本法的制憲先賢們都以威瑪時代公投立
法與公投修憲的惡果為戒,而未將公民投票入憲,其立論十分正確。如今四十多年後,
多數的德國人民對於德國民主的穩定尚未具十足的信心,因此,他認為還是以保持現
制為宜。
在七○年代後期,德國聯邦議會曾組織一個憲法改革的調查委員會,針對公民投
票入憲的可能性予以調查,結果該委員會的調查報告認為,公民投票將會降低國會的
功能並且破壞自由民主的基本秩序,因此自民黨反對公投入憲。同時,面對當前如此
複雜的政治問題,議會中民主的妥協制度要比簡單的「是」與「否」的公投方式來決
定更為妥適。此外,在公投的過程當中,正反兩方議題情緒化的可能性很高,這會影
響民眾對於議題的明確瞭解,經常公投也將會導致國家內部的分裂。
因此,在邦與地方實施公投的經驗更加豐富之後,再來考慮以公投解決全國性議
題為宜。可是,若政府對於百姓的獨立判斷愈有信心,則人們對於現行的制度就會愈
信任,如此才能增加人們的政治參與以及更加實現個人的自由。
以反核以及強調環保起家的綠黨(The Greens),則堅決主張制定聯邦公投法。
在該黨一九八七年聯邦國會選舉的文宣當中他們明白指出,自一九四九年以來,民
眾一直無法直接參與和影響國家重要政策的制訂,其中包括五○年代德國重新建軍與
加入北約、六○年代的緊急命令法及七○年代以來核能電廠等議題,政府都只是站在
社會強勢團體的政黨、財團與軍方的立場,不顧民眾極力反對的情況而執行其政策,
有違民主原則。
民主重在人民的直接參與,不但在地方與邦而且有關於全國性的事務,民眾都應
積極參與,因此,必須制定有關聯邦公民投票的法律。以少數政治人物決定國家的興
亡,這符合民主的精神嗎?基本法第20條第2款不是規定:所有的國家權力由人民
產生,而且人民可經由選舉與表決等方式來執行麼?可是,各邦憲法對於公投的規定
並不實際,因為許多議題都被解釋為跨邦性或全國性的議題,因而超越邦的權限而無
法依公投方式來處理。
因此,綠黨堅決主張在聯邦公投法當中列入下列重點:
一、公投應由人民而不應由政府發動。
二、必須經由一百萬公民連署即可舉行公投,並反對參與公投的法定人數
三、在發動公投後六個月始得舉行投票,以便社會對於公投的議題有詳盡的理
解。為使民眾獲得不同的訊息與意見,公投發動者的意見表達必須獲得法律保障。由
此可見,綠黨對於直接民主極為堅持。
德國歷史最悠久的社會民主黨{社民黨,SPD)也有其特殊的意見。社民黨前
祕書長格羅茲(Peter Glotz)認為,經由當前科技的發展,民意調查可以明確知悉民
眾有關各種大小議題的意見,的確在某些特殊情況下,比如在冷戰時期對於駐紮飛彈
的問題,以及在俄國車諾比核能電廠意外事件發生時,多數民調都顯示出強烈的反對
意見。民眾與政府的意見明顯對立。再者,愈來愈多的民眾感覺到,政府不但無法順
應民意反而壓抑民意,形成政府與民眾關係的異化與對立,而公民投票則可以改善此
一狀況。尤其,設若民眾可以自決的話,他們一定不會主張戰爭,相對的,戰爭多半
因為政府與政府之間的關係惡化而爆發。
此外,民主的真諦是人民做主。代議政治之所以產生,是因為人民無法經常決定
與管理公共的事務。可是,現代進步的科技可以讓民眾經常藉由電子媒體行使表決權,
回歸直接民主已成為可能。
同時,格羅茲祕書長也認為,反對公投的意見認為,有許多議題無法以簡單的
「是」與「否」來回答,比如反對核能的問題,就必須有完整的配套措施,才能達到
廢核的目的。此外,一般的政策都是妥協的結果,而公投的決正缺乏協性,容易造
成對立。再者,民主政治也是責任政治,也必須有人為政策負責。經由公投所決定的
政策若施行不易,由誰來負責?這些都是必須考慮的問題。
公民投票一定可以反映多數的意見,反而在議會中,當三黨不過半時,小黨有時
會成為大黨競相爭取的對象,成為所謂的國王製造者(king maker),影響甚至操縱
大黨,有違民主的多數原則。因此,黨有相當人數的民眾發動公投時,公民投票應該
實施,只是最好還是由議會來決定公投的議題與措詞。
綜上所述,比較趨向保守的德國基民盟與基社盟預歷史教訓為殷籃,強調代議制
度的優越性,並堅決反對公投。而自民黨則肯定直接民權的價值,但是在執行上則採
取比較保留的態度。以工人運動起家的社民黨,則比較強調公投的正面意義,但是認
為公投也有缺點;而以主張環保的綠黨,則以民意為圭臬,企圖以公民投票來實踐其
政策。由此可見,德國各政黨對於公投的意見分歧,見仁見智,若以正反兩方的力量
相比較,反對公投的力量還是居於上風。在反對公投的意見當中,歷史的殷鑑與簡單
的是與否的決擇缺乏妥協性,以及公投通過後再執行時的責任歸屬,最為重要。
作者: TheJustice (正義)   2014-04-27 01:30:00
可是台灣不能買電,而且德國有開始後悔廢核了
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 01:33:00
這篇在講決策的過程(公投),反而沒在提實際個案(核能)
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 01:34:00
打這篇打好久,之所以會打這篇,是因為318已經快把直接民權
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 01:36:00
、公投當作信仰了,但以歷史為例和理性思辯下,直接民權要考
作者: edcs ( )   2014-04-27 01:36:00
可以注意到訴諸公投的都是表決贏不了人的政黨,簡單來講
作者: edcs ( )   2014-04-27 01:37:00
你就是少數,不要再虎爛說你代表大多數民意。
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 01:39:00
一方面,希望德國正反意見並陳的方式促進思考,破除信仰
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 01:40:00
另一方面,如果台灣民主要進步,就站到巨人的肩膀上繼續發展
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 01:41:00
別人以血淚走過的慘痛經驗,台灣千萬不要自已盲目再多走一遍
作者: MajolicaYu ( 如夢亦如電 )   2014-04-27 01:41:00
真的不建議公投門檻放寬,台灣社會有很大的理性成長空間
作者: p845286 (龍雞鳳虎)   2014-04-27 01:41:00
L大敢去三山po 讓人佩服
作者: payeah (大佐)   2014-04-27 01:42:00
這是花果二山
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 01:45:00
l是小寫,不大不大,到他版po不是問題,反正經常被忽略..XD
作者: p845286 (龍雞鳳虎)   2014-04-27 01:46:00
XDD 我懂 有些事實讓他們難堪就會自動忽略
作者: happyweina (玫瑰騎士)   2014-04-27 01:49:00
推認真
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 01:52:00
我比較擔心的,是該文一開始就先提反對公投意見,贊成意見在
作者: cool1978 (Cool)   2014-04-27 01:52:00
http://goo.gl/C3iVUc 瑞士的經驗
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 01:53:00
後面,被end或左鍵的機會不小
作者: gfabbh (David)   2014-04-27 01:54:00
看風向,台灣綠黨應該能在下次大選中搶下席次了
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 01:55:00
瑞士...看起來是"停建新廠",而不是"停建完成度90%的舊廠"和"所有舊廠立即停用"
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 01:57:00
2000年,台灣也早就主張「不建新廠了」 by 連戰核五
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 01:58:00
綠黨沒機會吧,飛帆黨比較有機會
作者: payeah (大佐)   2014-04-27 01:59:00
綠黨可能會跟廷帆合流吧?!
作者: newsboy3423 (送報生)   2014-04-27 01:59:00
不建新廠的理由是?
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 02:01:00
落日絛款(瑞士),和斬雞頭(停核四),差很多的發展綠能和替代能源吧?
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 02:02:00
一定是由綠黨臣服在廷帆腳下 (茶)
作者: payeah (大佐)   2014-04-27 02:03:00
瑞士也可以靠別人的電吧........
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 02:04:00
不知,但我很確定,正常人(瑞士)不會把90%的核電廠停工
作者: TheJustice (正義)   2014-04-27 02:04:00
不建新廠是沒地方吧 不是每個海岸都可以蓋核電的
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 02:05:00
若能找到瑞士有把施工中的核電廠停工,我捐2000台票給社服
作者: payeah (大佐)   2014-04-27 02:06:00
不建新廠是因為核四推動的過程中阻力就很大了
作者: Asasin (Assassin)   2014-04-27 02:06:00
那篇瑞士的後面有人提到,瑞士有加入歐洲電網,就算核能全
作者: TheJustice (正義)   2014-04-27 02:06:00
看核能流言終結者說是台灣就這四個地方能蓋核電
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 02:06:00
cool1978,這就麻煩你了~
作者: TheJustice (正義)   2014-04-27 02:07:00
要蓋只能等原場地重建 印象中那個社團是這樣講的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-27 02:17:00
有核五季畫,不過見光死了
作者: zimt (EMU100)   2014-04-27 02:19:00
綠黨那個提案後至少半年討論再投票 一定被吱吱幹番 台灣那個議題可以連炒半年? 這樣不是印證當初根本就是玩假的
作者: cool1978 (Cool)   2014-04-27 02:49:00
http://goo.gl/cpxhZS 關於核四 另外再跳到1:07:50也有
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 11:47:00
樓上聯結我從1:07:50看到1:08:50,提的是太陽能和核污錢
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 12:02:00
我沒有確切的資料,但就我看版上的相關資訊,我的意見如下:
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 12:03:00
1.太陽能在全台灣有多少空間可擺,可產生多少電? 天候因素下產出效率為何?
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 12:04:00
太陽能到極限可以產生多少座核四的電力? 2座? 半座? 0.1座?
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 12:05:00
2.太陽能污染問題,從生產到轉換到維護,成本效益?
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 12:06:00
3.核污錢需有證據支持,不然就是造謠
作者: lostt (事不過三!)   2014-04-27 12:07:00
4.瑞士2000台幣捐社福永久有效,若有相關資料請分享

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