[轉錄] 我們來討論如何搭捷運吧!!

作者: teaplus (..)   2014-05-03 19:18:22
作者: yves1022 (勇猛無比的捷運貓老大) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 我們來討論如何搭捷運吧!!
時間: Sat May 3 16:09:04 2014
快要48小時了,臺北市警察局仍然沒有傳喚我,看來他們不是小峱峱就是認為號召別人搭
捷運不構成犯罪。
那我就繼續加碼囉!!
在加碼前我想先談談言論自由。
言論自由是民主憲政的基礎,有了言論自由我們才能討論公共事務的利弊得失,才能凝聚
共識,凝聚共識後我們才能夠對抗、阻止、制衡獨裁者的偏誤決定,避免當權者將臺灣社
會帶向毀滅的道路。
那言論自由的內涵包括任何以行為、動作、集會、遊行表達訴求的行為,當然也包括討論
如何抗爭的自由。
另外有關形成公共意見、真理發現以及信仰表達的高價值言論,優先於商業性言論而受高
度完整的保障(釋字414號意旨及美國言論自由學理參照)。
而崩壞民主憲政的第一步就是先毀滅言論自由,其方式就是抓出第一個提出此項言論的人
,利用國家機器、國家資源迫害,促使後續人民不敢接續討論此項言論,使得人民無法凝
聚共識、無法團結以對抗獨裁者。
所以所以,25年前,鄭南榕才會帶著自信而堅定的微笑,化作一隻火鳳凰,因為他知道,
有了100%的言論自由後,民主的臺灣將會新生!!
所以市警局他馬的給林盃照過來!你們可以違法曲解法律、違法傳喚騷擾人民,你們可
以濫用國家資源濫用國家公權力。
但是你們不能阻止林盃發表言論、不能阻止我表達思想!林盃的思想就是生而為人,有自
己的思考判斷,應該勇敢對抗權力者,提出事實指出權力者的偏差,並且關懷照顧弱勢者
,扶助弱者。如果順從權力者、討好權力者,欺負弱勢人民,那就枉而為人,狗才是無條
件的順從強者,欺壓弱者。
當權力的走狗就要被狗幹!懂嗎?
討論完憲法的層次接著討論刑法層面。
臺北市警察局認為號召人民搭捷運觸犯刑法第153條。
刑法第153條:「以文字、圖畫、演說或他法,公然為左列行為之一者,處二年以下有期
徒刑、拘役或一千元以下罰金:一、煽惑他人犯罪者。二、煽惑他人違背法令,或抗拒合
法之命令者。」
所以單純依照該條文義,我們必須探究號召去做的事,究竟是不是犯罪、違背法令或抗拒
合法之命令。
如果我號召國民黨特務去殺楊虎城全家
如果我號召國民黨特務去殺陳文成
如果我號召國民黨特務去殺江南
如果我號召國民黨特務去殺林義雄全家
那當然觸犯刑法第153條,因為國民黨特務殺人是觸犯刑法第271條殺人罪,是犯罪行為,
沒有疑義。
但是號召板友搭捷運呢?
臺北市警察局認為觸犯刑法第185條。
刑法第185條:「損壞或壅塞陸路、水路、橋樑或其他公眾往來之設備或以他法致生往來
之危險者,處五年以下有期徒刑…。」
請注意只要是刑法第11章公共危險罪章。
立法者為了怕執法者濫權,認為人民吃飯睡覺尿尿搭捷運都有公共危險,因此都在條文中
加上了「致生…之危險」,以限縮該條項的適用。
而是不是有「致生…之危險」,需要由受憲法保障、獨立審判的法官,在個案中具體認定
,也就是說在個案上,有什麼具體危險,需要在判決理由中具體敘明的。
因此臺北市警察局可能需要再進一步說明,單純號召人民搭捷運,究竟有什麼具體危險?
我幫忙想了一個,警察可能會進入捷運,造成人民頭破血流的具體危險,人民的生命身體
法益受到威脅,警察真危險,科科!
至於刑法第153條既然是從屬性犯罪,已經有教唆犯法理可資適用,單獨成立一個罪行類
別有無立法上的必要,已經有學界討論,就不贅述。
比較有可能成立的罪,應該是刑法第304條強制罪:「以強暴、脅迫使人行無義務之
事或妨害人行使權利者,處三年以下有期徒刑…。」
學說上曾有認為行為雖無暴力之外形,但仍會發生強制作用者,仍屬本罪之強暴,例如在
交通樞紐和平靜坐,因發生阻塞交通之強制作用,仍屬本罪之強暴【林山田,各論上,
169頁】。
但上述見解係將強暴概念精神化,德國聯邦憲法法院於1995年將此見解宣告違憲,因為如
果不斷降低構成強暴所需力量的運用程度,將會導致強暴之概念變成漫無限制,有違構成
要件明確性之要求【陳志輝,法學教是28,20頁】
所以八卦鄉民們,搭捷運千萬好好的搭捷運,不要使用強暴脅迫的手段搭捷運,您們在搭
捷運途中就好好的待在車廂內,人家要上下車就讓人家上下車,不要妨礙到別人。我討論
的是正常、合法,和平的搭捷運,先說好囉!
另外強制罪是非定式犯罪,任何行為都可能構成強制罪,所以學說上有認為並不能以表徵
推定違法,應該要就整體行為,以正面審查的方式,判斷行為手段與目的間是否具有可非
難性,並且提出許多判斷原則,其中一項是輕微原則:行為人如果只是造成輕微的影響,
則此種行為不具可非難性,如輕微的交通上強制情形,只有在嚴重的情形(如認識到其所
為的強制行為將造成他人的危險)始為可非難【陳志龍,台大法學21期1卷,151~155頁】
所以能不能構成強制罪其實還有的吵勒,如果真的版上討論討論就進入司法程序,能夠一
審二審三審一路打到大法官釋字,一舉匡正實務上謬誤的見解,也是一件好事,gerund版
友說他要擔了,本人真佩服他,真‧勇者!
以上法律的問題討論完畢,結論就是gerund板友和我認為在版上討論如何號召版友搭捷運
不構成任何犯罪,臺北市警察局曲解法令違法傳喚人民,是意圖崩壞言論自由、意圖崩壞
民主憲政,國家機關曲解法令、散播謠言、散播恐懼,相當無恥!gerund板友和我認為有
必要接續討論如何號召人民搭捷運。
以下進入事實層面的討論:
其實這次國家機關這麼緊張,不惜動員起來違法傳喚人民,林盃就知道,哈哈!打到死穴
了!不然平常死公務員多一事不如少一事,那副死樣忽然這麼積極有效率,一定是受到大
頭的壓力,而大頭這麼緊張有壓力,就表示版友提出的是有效的方法。
而這確實也是死穴,想想看你在捷運裡,人這麼多,警察有辦法驅離嗎?連進去都沒辦法
進去,有犯任何罪嗎?花錢買票正常搭捷運,林盃出站就走了,你能抓我能噴水能把我打
得頭破血流嗎?這種方式最適合像我這種不敢上街抗爭但又認同理念的鴿派,我相信像我
這種人很多!
但這種方法確實就是會被人臭罵
但是被臭罵的情形魯叔之前練習過很多次了,魯叔在單位裡之前常常被主管臭罵、被同事
臭罵,但是後來他們發現魯叔對事情的對錯,事理很堅持,對魯叔軟的不行、硬的威壓也
不行,只有有道理魯叔才會接受,後來他們發現魯叔是明理的人,就會尊重魯叔,不會用
不合理的事情和方式來對待魯叔了。
所以請大家參考以下這篇
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398837253.A.023.html
「搞社會運動就是你只要妨礙到人,所有人都會幹爆你
你如果連續妨礙到人,就會有加倍的力量幹爆你
你如果下定決心了號招數百人每天就去**(禁字,只有gerund版友有膽PO)
民眾就會開始尊重你,開始向政府施壓,叫政府想辦法解決處理
因為他們知道光是罵你解決不了問題,而問題終究需要被解決」
而這次林義雄的停止禁食聲明:
「廣大人民持續的、堅定的抗爭,已是未來唯一的道路。」
以這次馬英九和蘇貞昌的會面來看,我先看到的是權力的傲慢,「我就是不要不改嘲諷你
修理你,你能拿我怎麼樣?哈哈!」再來是冷血「我不在乎林義雄的生死」,接著是無知
和無能:「我對於林義雄倒下後,社會將會出現的動亂,毫無知覺。(無知)」「我沒有掌
握人心的能力,不知道人民在想什麼,以及其他人的想法,所以成為國民黨少數人的傀儡
。(無能)」
這次要不是國民黨在黨部會議集體向馬英九施壓,迫使他宣示核四停工,接下來會發生什
麼事真是不敢想像。
但是以他的性格(傲慢、冷血、無知和無能),之後這種事我想還是會常發生,所以有必要
討論積極有效的抗爭手段,號召搭捷運就是其中之一。
依據gerund板友透漏出來的消息,集中在捷運藍線是最有效的方式
因為藍線貫穿西區和東區、通過台北車站以及市政府站
藍線是高運量承載線,一個人可發揮五六個人的效果
住西邊的朋友要從板橋站前,搭到市政府站後,昆陽或南港
住東邊的朋友要從昆陽或南港,搭到台北車站後
時間是早上七點半到九點半,兩個小時
下午五點到七點,兩個小時
集中在這兩個最尖峰時間最有效果
目標是市政府站,市政府的公務員早上八點到九點彈性上班
就是八點幾分到,下午五點幾分就可離開,但是超過九點後才到,就是遲到了
你要是害他遲到,害他補休用完只能請休假(休假必須半天),他會生氣
害他休假用完只能請事假,他考績會變乙等,他會暴跳如雷!!
下午五點到六點就是市政府員工的下班時間,超過七點後大家都跑光了版友也不用搭捷運
了。
當你在車廂內,可以反串一般民眾,碎碎念:
「國家怎麼變成這樣,不要妨礙到一般人上班啊!政府要出面處理」
「政府要處理把暴民弄走!」
「政府要解決啊!這樣子不行,已經妨礙到一般人的生活了。」
國外的罷工也都癱瘓鐵公路、航空,就是要迫使政府面對、處理。
一般的人也都是同情罷工者,沒有人在同情政府的!
臺灣能不能脫亞入歐,公民意識普遍覺醒,就看這一次了!!
而當你被臭罵被幹譙的時候,記得一段話:
「勇者憤怒,抽刃向更強者;怯者憤怒,卻抽刃向更弱者。」~魯迅~
當這些臭罵你幹譙你的民眾,有一天能夠將憤怒指向當權者,有勇氣施壓權力者的時候,
就是他們覺醒,從狗進化為人的時候了
如果他們還是繼續臭罵你,那麼就算你不搭捷運,他們也是會繼續臭罵你,他們就是9.2%
,本來就是進步的障礙,不用理他們!如果你搭捷運妨礙到他們,很好很好,讓他們感受
一下馬政府施政失敗造成的痛苦。
對了最後gerund板友說,就將此計劃命名為T計畫
「Taipei City Hall」
後續只要有訴求,確實的日期
「啟動T計畫」即可
例如「訴求馬英九退回與中國簽訂的政治協議,自X月X日起,啟動T計畫」
啟動T計畫,也很好拆解,啟智、腦袋有洞、路上看到一個T,妓者,畫虎爛,江宜樺,聰明的
版友應該知道如何做了吧?
最後最後,以上只是討論如何搭捷運的方式,討論階段而已,如果國家要以言入罪,毀滅
言論自由,崩壞民主憲政,gerund板友和我很樂意奉陪!!
我叫捷運貓老大,我主張人民有100%討論如何搭捷運的自由!!
作者: oldchang1205 (...)   2014-05-03 19:22:00
立刻孬了
作者: angel98 (angel)   2014-05-03 19:22:00
喔~不要只是討論 請實現行動吧 加油
作者: angel98 (angel)   2014-05-03 19:23:00
@@
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-03 19:23:00
真的很蠢,真的..我想網路警察應該很無奈
作者: jokem (紅包)   2014-05-03 19:23:00
......
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:24:00
既然拿了黑白書說人民有抵抗權,卻又反駁黑白書的強暴
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2014-05-03 19:24:00
不要光說不做,快點啊XDDDDDDDDD
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:25:00
到底是要用哪個見解可以統一一下嗎?
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-03 19:25:00
不然請黑白書作者今晚去他家跟他談一下好了
作者: angel98 (angel)   2014-05-03 19:25:00
哈哈 趕快去喔 郝冰冰感謝你
作者: teaplus (..)   2014-05-03 19:25:00
國外從未有此種抗爭模式
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-03 19:26:00
廢話,國外是到一個定點,只有天才想出佔領大眾愈深馬的,我真的佩服這些人,結果人都被車廂分散
作者: angel98 (angel)   2014-05-03 19:26:00
感覺好無聊 今天統測怎麼不去?
作者: gfabbh (David)   2014-05-03 19:27:00
不曉得林山田叫授若還在世,會不會贊成學運的玩法
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:27:00
作者已經走了那可能要通靈了
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-03 19:27:00
就今晚去貓老大那裏吧..林山田教授
作者: angel98 (angel)   2014-05-03 19:27:00
新聞有報阿 因為捷運燈號故障 考生快急瘋了
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-03 19:28:00
喔喔喔 所以呢 去了沒??
作者: purin820611 (Fantine)   2014-05-03 19:28:00
廢文可以打那麼長一篇也是滿強的XDDDDD
作者: angel98 (angel)   2014-05-03 19:28:00
觀落陰
作者: abbei ( $曼尼最可愛$ )   2014-05-03 19:28:00
^_^" 傳了不爽,不傳也不爽,好難懂呀。
作者: edcs ( )   2014-05-03 19:28:00
人家不抓你,說人家小孬孬,抓你你說人家獨裁,都給你講好啦
作者: angel98 (angel)   2014-05-03 19:29:00
欸 你真的有去做捷運嗎?
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-03 19:29:00
結果不是被警察抓,是被考生與家長打,嘖嘖
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:29:00
他其實解釋了很多見解,但是卻沒一個統一的觀念.
作者: edcs ( )   2014-05-03 19:29:00
八卦猴何時有過統一的概念?
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-03 19:30:00
不是說什麼48小時沒被抓還很得意? 鍵盤佔領喔zzzzzz
作者: angel98 (angel)   2014-05-03 19:30:00
貼符的殭屍猴XD
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-03 19:30:00
我可以回他..因為今天假日,公務員放假,他好運嗎
作者: killer2k (...)   2014-05-03 19:31:00
腦袋有洞嘛?
作者: starjojo (star)   2014-05-03 19:31:00
拜託快去,能超過五十個人隨便你╮(╯▽╰)╭
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-03 19:32:00
結果只有四人,剛好可以去麻將協會打麻將
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:32:00
其實讓人能按時間走出去就沒有癱瘓之虞.那為何還要搞癱?
作者: killer2k (...)   2014-05-03 19:33:00
藍線擠個15分鐘都要崩潰了,你慢慢擠吧
作者: pluschin (chin)   2014-05-03 19:33:00
看完覺得……[國外罷工,癱瘓交通],他真敢拿來類比,天才!
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:33:00
沒意義啊..不過如果想搞成101跨年那樣.那..就真的會出事
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:34:00
國外是交通相關人員罷工所以癱瘓交通.....
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:35:00
另外硬扯開捷運門不讓關閉造成延遲.ㄎㄎ.這還是一項罪
作者: angel98 (angel)   2014-05-03 19:35:00
可不可以想點有創舉的?
作者: lifefussing (無病呻吟)   2014-05-03 19:35:00
國外的抗爭是到定點?那我看到丟雞尾酒是哪個平行世界?
作者: Narusawayui (鳴澤唯)   2014-05-03 19:36:00
所以癱瘓之後..? 只讓市長譴責就好了啊..有意義嗎?
作者: GGyuan (dexter)   2014-05-03 19:38:00
失業者霸工,人民會同情;蠢吱占領捷運廁所是為_ _
作者: lifefussing (無病呻吟)   2014-05-03 19:38:00
歐洲的航空公司動不動罷工 又是哪個世界線?
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-05-03 19:38:00
人家丟雞尾酒可沒靠北警察打人
作者: deep0723 (Fulberster)   2014-05-03 19:39:00
吱吱老是福利要比國外好 自己的民主素養卻要跟差的比
作者: pluschin (chin)   2014-05-03 19:39:00
說不定他要代表北捷啦,愛怎麼搭就怎麼搭,誰理你。
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-05-03 19:39:00
我可以想要問個問題嗎? 請問台北捷運公司有沒有權利對他
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:39:00
"勞工針對公司罷工"跟"勞工不去跟公司罷工假期去抗政府"
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:40:00
現在就是一堆無業者在"抗議"來要求別人罷工陪他們啊XD
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-03 19:40:00
可以啊,不過要檢舉這風聞你們的工作權由遊民守護....好詭異
作者: lifefussing (無病呻吟)   2014-05-03 19:40:00
因為這政府長期對資方寬容..
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2014-05-03 19:40:00
這種文看多了真的覺得白副當初的白海豚轉彎到底算什麼啊www 如果白海豚叫轉彎 這個是? 大魔術迴旋?
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:41:00
的想要推翻中華民國而已
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-03 19:41:00
zzzzzzzzzz 最後一段還不是怕被抓 有種就直接說願負法律責任啊
作者: killer2k (...)   2014-05-03 19:41:00
所以要由遊民來抗議?
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-03 19:41:00
那些公司,大多是娟政黨現金又很多
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-05-03 19:41:00
To ppit:既然如此 為什麼不用最有效的方式 加入國軍呢
作者: lifefussing (無病呻吟)   2014-05-03 19:41:00
檢舉的結果 幾乎對違法的企業資方不痛不癢
作者: cielazure (衛鎮天)   2014-05-03 19:41:00
標準猴式言論暴力,還是回去吃藥吧 φ(._. )>
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:42:00
想想最不守勞基法的人都是誰?.媽的都是那堆攤販小吃那堆都可是"自己當小老闆的自營業".誰守過勞基法?
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-03 19:43:00
那堆人特愛找民代關說,又特愛說自己認真賺錢手法
作者: pluschin (chin)   2014-05-03 19:43:00
那就請北捷員工或相關工會來罷工吧…他來癱瘓的用意?
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:43:00
這堆人一方面要求政府不要管太多一方面又要政府拉高薪資是腦袋有洞嗎?.現在是要搞小政府還是大政府?
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:44:00
兩個擺明就是矛盾的作法還可以在這講得頭頭是道?
作者: cheng399 (cheng399)   2014-05-03 19:44:00
這點很有趣 要建設經濟時怪政府太小
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-05-03 19:44:00
真可悲
作者: cheng399 (cheng399)   2014-05-03 19:45:00
要自由站街頭時又怪政府太大
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-03 19:45:00
奇怪 沒被傳喚還可以反嗆人家孬 被傳喚又要該戒嚴 選一個好嗎
作者: lifefussing (無病呻吟)   2014-05-03 19:45:00
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-03 19:46:00
是阿...富邦支持反核四耶
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:46:00
這篇新聞只是證明了台灣人敢做不敢當而已
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:47:00
另外金融業.ㄎㄎ.100%不是因為加班費,而且到時上和解也是要面對面.最好可以在那說"個資外洩"
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:48:00
樓下salary版有很多勞工抗議上和解協議的文.可以多看看"人家都要你拋頭露面上來跟公司代表對幹了你還在想為何
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:49:00
公司知道是你抱怨的"?
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2014-05-03 19:49:00
看不懂這篇要怎麼抗爭 "不要使用強暴脅迫的手段搭捷運"
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:51:00
另外上和解最痛恨的就是有跟豬一樣的隊友.動不動以為把你拉下來他就可以上去..台灣人最喜歡搞這種爛手段
作者: c1951 (QQ)   2014-05-03 19:51:00
廢話那麼多 直接END 寫得落落長 他應該已經崩潰了 哈哈 XD
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-05-03 19:52:00
推樓上 台灣很多手段被玩爛都是被自己人背後補刀的
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-03 19:52:00
連學匪之亂,都會知己人互統
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-05-03 19:53:00
光是訴求變來變去 到最後自己人不反才是奇蹟對方都妥協了 還要再加碼要求對方接受
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2014-05-03 19:53:00
那這好像跟平常上班人擠人差不多 這有抗爭效果嗎?
作者: staroceanj9 (更好更強大)   2014-05-03 19:57:00
死穴XD 警察就蠢到別人說奶頭是自爆鈕他會信的程度阿
作者: Norther   2014-05-03 19:58:00
快去快去 有事去跟法官說~~~~~
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-05-03 19:59:00
這樣做不但沒有癱瘓捷運.也沒有阻止捷運人潮.對於一個根本沒有犯行的,連檢察官都只能苦笑警察被瘋子搞了
作者: HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)   2014-05-03 20:06:00
沒人理好慘 連警察都不在乎
作者: chinhsi (有些事是要看天份的)   2014-05-03 20:12:00
備份首謀
作者: snow21 (snow21)   2014-05-03 20:17:00
整篇被害妄想 完全是邪教徒的嘴臉
作者: GGyuan (dexter)   2014-05-03 20:27:00
目的是?
作者: RealKazuya   2014-05-03 20:33:00
狗會不會進化為人,我是不知道啦,但我確定猴子不會進化為人
作者: Encounter911 (旅人)   2014-05-03 20:55:00
通篇廢話 趕快號召猴群去搭捷運 看看會不會被抓啦~~
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-05-03 20:55:00
後來發現...他是高雄來的
作者: bbbruce (布魯斯)   2014-05-03 20:58:00
我們藍教徒都用悠遊卡搭捷運~
作者: Encounter911 (旅人)   2014-05-03 21:07:00
==>不用悠遊卡 難不成用DPP黨?
作者: screwer5566 (我尻故我射)   2014-05-03 21:50:00
可以用零錢買票啊 XD
作者: fantasyland0   2014-05-03 22:33:00
零錢沒優惠啊
作者: tshohmygod (e9089)   2014-05-03 23:21:00
腦子進多少水了

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