[轉錄] 社會學是一門吃飽太閒的科學嗎?

作者: monopoliest (中肯無益於中出)   2014-05-13 11:24:29
畢竟我讀社會學,稍微為社會學講點話好了。
基本上來說,改造社會有兩種不同的模式,在Popper的書裡,他將一種稱為是「烏
托邦社會工程」以及「細部社會工程」兩種。左派(和自以為是左派的假左派)傾向
於烏托邦社會工程,想要透過一次重大的變革來改造社會,右派和保守主義者則偏向
於細部社會工程,認為社會是經由不斷的小改變,而逐漸累積成為社會的轉變。
其實所有的人都會想要改變社會,讓社會朝向自己的理想去前進;這裡其實不是社
會學的問題,反而比較像是激進的左派和保守的右派之爭。台面上很大聲的社會學學
生和教授,大部分都必須歸類至此;但是其實社會學還有另外比較沈潛的一派,在左
與右的路線上,選擇了比較保守的一方(不過確實人數比較少)。
社會學的核心關懷,其實不是這兩種改造社會模式的爭議,而是受到美國實用主義
的影響下,以理解社會運作的機制為主,學術上的許多爭辯都是在這個議題之上。
接下來我舉幾個不同理論傳統的例子好了。
1970年代美國有個「地位取得模型」的討論,關懷的問題核心是:社會地位會由上
一代傳給下一代嗎?研究的結果,大致上可以說,父母對子女能影響最大的,是子女
的第一份工作,之後子女本身的能力特質逐漸取得較大的影響力(雖然有些特質,如
教育程度,其實也是父母的資產投資在子女身上的轉移結果)。
1990年代台灣社會學界的一個重要爭論,是台灣的經濟奇蹟如何產生的。有一派強
調政府政策與規劃的影響力、一派強調台灣在世界經濟生產鍊中的位置,最後一派則
強調台灣中小企業的能量(嗯,自我剝削的情操)。
此外,社會學界還有一個「理論」派,這一派比較是從哲學、理論思辨式的角度切
入,想要理解「社會如何可能?」的問題。比較古典的就讀馬克思、托克維爾、齊美
爾等人的著作,比較新潮的,可能就是阿多諾、傅科、貝克(風險社會)等人的作品
了。
最後,我要替社會學的論文「低產量」說句話(哈)。社會學其實有個很大的問題
,就是很難有確切物理學或數學式的公理,因此很多時候必須要很嚴謹地討論一個概
念,或者大量引用資料,才能夠產出一篇爭議比較小的論文。我想一個例子是蘇國賢
、喻維欣的這篇論文:
http://homepage.ntu.edu.tw/~khsu/vita/ethnic.pdf
這篇論文從收稿(2005/9/20)到接受刊登(2007/12/14)前後達到兩年三個月之
久。這篇論文的研究結論,基本上很挑戰綠營的一個重要命題:「外省人在社會上有
優勢、成為一個特權階級」,恐怕也因此在審查中遭到了不少的挑戰。我們可以看到
最後成品裡,兩位作者直接拿1990年人口普查的資料來分析,才稍微平息了爭議而獲
得刊登。第29頁兩張圖可以看一下,你就可以知道其實台灣性別的不平等才是最大的
問題,本省外省在25年前就已經沒有什麼實質差異了。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:25:00
那個....台灣搞社會學的普遍統計不好,這是問題
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:26:00
其實社會學很吃統計,模型量表也一堆,但在台灣....連中研院登在台灣社會學期刊上的統計都是跑最簡單的
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:26:00
統計就是專業霸權,數學霸權,邏輯霸權!我們要重視質的研究,不要被數字迷惑!
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:27:00
然後掌握話語權(尤其是對媒體)的,幾乎都是搞理論那派在台灣社會學界,會個ANOVA就是統計高手了解釋出來幾乎都是看數字寫小說,完全亂掰一通的一堆
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-13 11:29:00
T大 是真的喔?! 我看工科偏使用者研究的每篇都ANOVA耶XD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:29:00
那是工科啊!
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-13 11:30:00
有空可以試試....^q^(筆記
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:30:00
像卡方這種可以直接從表格去重新算的,一算就吐血
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:30:00
ANOVA不是用軟體點一點就好了嗎?
作者: kougousei (kougousei)   2014-05-13 11:31:00
不過統計的確是門精深學問~我有時候也會弄錯Orz
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:31:00
明明變項就不符合ANOVA的狀況,甚至每組人數差十幾倍
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:32:00
這種錯誤是不會發生啦,因為我們都是實驗室裡面的data
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:33:00
社會系學生進來最常喊的「為什麼統計是必修」
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:34:00
所以搞量化的都被排擠到什麼人口家庭了啊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:35:00
你看那些做家庭社會學平常沒什麼聲音的,都是量化為主
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:36:00
看到多元迴歸簡直要當神來拜
作者: monopoliest (中肯無益於中出)   2014-05-13 11:36:00
人口與家庭社會學、教育社會學、社會階層、網絡分析,這幾個次學門是量化研究的主要地盤啊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:37:00
階層一直是量化的舞台啊,可是在台灣被階級論述取代了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:38:00
按年收入去排的階層,弄成可以大量嘴砲的階級這就是鬼島式轉化模式.....然後家庭也越來越往所謂深度訪談這種方向去走反正能做質性就盡量質性,比較可以寫小說
作者: maxinehou (小敏期待被翻牌)   2014-05-13 11:39:00
其實社會科學真的很難推論,很難做出嚴謹的實驗尤其是牽扯到『人』的時候
作者: monopoliest (中肯無益於中出)   2014-05-13 11:39:00
社會學不敢像心理學作實驗,有太多倫理問題 = =
作者: amozartea (單車單)   2014-05-13 11:39:00
這篇論文邏輯根本有問題阿 那為什麼只有外省人可以受教育???
作者: aegis146 (糖糖)   2014-05-13 11:40:00
樓上的一半對一半錯,身為一個社會系的學生還是要說句話
作者: monopoliest (中肯無益於中出)   2014-05-13 11:40:00
哪有寫只有外省人可以受教育?你完全看錯了吧 = =
作者: aegis146 (糖糖)   2014-05-13 11:41:00
也跟西方霸權有關,所以近年來多用質性進行研究
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:41:00
「霸權」果然是關鍵字XD
作者: DesmondTutu (God's Grace)   2014-05-13 11:42:00
XD
作者: aegis146 (糖糖)   2014-05-13 11:42:00
但是目前社會學界使用量化研究的學者絕不會只用ANOVA而已
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:42:00
祇要看到這兩個字,就祇能跪了當然,會用SEM的都有
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:43:00
畢竟把範圍限定在「使用量化研究的學者」了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:44:00
但以整個社會學界來看,一堆用個卡方就可以開始寫小說我為什麼說那是寫小說?因為那表格祇是個引子....他們要的是一個證據來支持他們後面的一堆「推論」
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:45:00
至於那個推論禁不禁得起考驗?不用管,因為他們是大師
作者: aegis146 (糖糖)   2014-05-13 11:46:00
過度推論的例子是有,但我所學到的統計告訴我不一定要用多複雜的統計方法,只要符合自己的研究設計即可
作者: aegis146 (糖糖)   2014-05-13 11:47:00
順便一提,你說的學者是誰阿?好好奇~
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:48:00
這就是為什麼他們需要TSSCI,反正關起門來就沒有人敢說這些大師錯。但是他們的東西寫成英文出去就讓人笑掉大牙了。
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:49:00
其實理工以前也很愛講西方霸權,paper被退就說這是西方歧視
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:50:00
林書豪上不了場也是美國教練的歧視(誤)
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:50:00
反正理由一堆。但是近年來越來越多人可以投到好的journal以後,這種聲音就越來越少了。
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:51:00
比較常有的對話反而是:我上次投某journal被退,他們真的看不起台灣人。另一個人回答:不會啊,我的paper才剛被接受。
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 11:52:00
XDDDD
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:53:00
理工追求SCI也是經過一番痛苦掙扎。壓垮駱駝的最後一根稻草越來越多歸國學人一出手就是10幾點的SCI,讓一些台灣獨特論的理工學者不得不閉嘴,乖乖的寫成英文去跟人家競爭。
作者: puec2 ( .__________.)   2014-05-13 11:55:00
不用量的研究,其實質的研究也是可以寫成英文投稿不是嗎?
作者: amozartea (單車單)   2014-05-13 12:39:00
那篇論文的論點: 因為外省人教育程度較高 教育程度是
作者: amozartea (單車單)   2014-05-13 12:40:00
門檻 教育程度高的人跨過門檻者多 故沒有不公平但是 "外省人教育程度高"本身就是不公平而且文章本身不知道是不是故意 寫得很含糊
作者: zorahjin (Zorah)   2014-05-13 13:00:00
只用ANOVA就可以刊登的paper?我目前只有看過學生報告只丟
作者: zorahjin (Zorah)   2014-05-13 13:01:00
了個anova表就可以解釋,正式期刊上倒還沒看過(還是我忽略了?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 13:01:00
應該是忽視了XD 因為真的沒啥參考價值
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-05-13 13:02:00
就很不正經的量化,貼表格祇為了後面推論寫小說
作者: MajolicaYu ( 如夢亦如電 )   2014-05-13 14:47:00
這下瞭解為何文學院越來越"社會學"化(數學不好,統計...
作者: delavino (德拉.危怒)   2014-05-13 16:48:00
數學不好之三類組+大學念農經的路過@@
作者: mbawen (007)   2014-05-13 22:03:00
其實ANOVA基本假設很多,用ANOVA以前最好先驗證符合基本假
作者: AAJOCKER (Taiwan No.1 )   2014-05-14 00:06:00
一篇文章要用啥統計方法 要看他的研究設計
作者: AAJOCKER (Taiwan No.1 )   2014-05-14 00:08:00
要用"簡單"的統計或是"複雜"的統計 端看研究設計的方法統計就跟英文一樣只是個工具 不要倒果為因了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com