作者:
tunababy (相信妳自己,真的....)
2014-07-13 17:07:09>1.自己的論文被掛上陳震遠的名字，居然可以用不知情來塘塞？
蔣部長到底有沒有看過自己的論文啊？
我查了一下,蔣跟陳震遠有關的paper好像沒有任何一篇是第一作者或最後的作者.這種情況
的確很有可能不知情.
>2.陳震遠、陳震武兩兄弟研討會論文、期刊論文，共同掛名，蔣部長說他
知道，但蔣部長自己的論文，跟陳震遠沒有關係，居然被共同掛名還不
知道？這理由連弱智都不太相信。
這也是有可能,第一個理由就是他並沒有參與,但陳震武有參與,但內容跟先前的研究
是相關的,所以這時還是把他放上作者欄,因為有時候沒放上去反而會被人抗議或不爽,
第二個理由是蔣在那個領域是大頭,陳震遠、陳震武兄弟想用他的名氣讓paper比較
容易通過審查,這情況下也會把他掛名,這情況他也可能不知情,或知情但不知道細節..
>3.蔣部長的論文，就有五篇被撤銷，只有一篇是陳震遠給他掛名帶屎的，
> 另外四篇呢？為何被撤銷？
這我也很好奇,明明是查陳震遠做假球,為什麼沒有陳震遠的paper有被帶屎?
>幹林娘勒!!每篇論文你都想掛名，掛了名被撤銷，你又說你不知道？
>操!!蔣部長!!你到底還有多少被掛名，而你不知道的論文啊？
>你的名字到處被人掛在別人的論文，到底是他們偽造文書，還是你裝無辜啊？
我不知道台灣學界的狀況,但美國的一些大頭的確是得罩他的一群人,所以不只paper
會掛大頭的名字,連申請grant的時候都會放上去,所以說實在,我沒有覺得這狀況真的
無法理解.
我真正比較好奇的是,我查了一下,JVC的impact factor只有1.966,有需要搞那麼多人頭
帳戶來自己審自己的paper嗎??還60幾篇,真的是XDDDD,還是JVC是他們領域中很好的
journal?
作者:
geosys (流星)
2014-07-13 17:10:00不就一堆沒唸過研究所的，或者沒看過學閥大頭的在鬧？！
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:11:00國內為了求升等、教職，衝量不管質很常見
這次案件 我想看理工科的大頭以後都不能亂掛名哈哈....人文學科的都袖手旁觀中
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:12:00人文也是有，只是很多人文的靠的是TSSCI，所以........
作者:
ijsfkira (ijsfkira)
2014-07-13 17:13:00但是蔣跟陳合發的那幾篇的時間點 都早就是蔣轉去做行政職的時候 他犯的著為了升等之類甚麼的 拼命搶掛名嗎?
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:14:00掛蔣的名字又不是蔣要升等，蔣的地位哪裡還需要衝論文數
作者:
geosys (流星)
2014-07-13 17:14:00蔣偉寧已經是登頂的學閥，他不需要這種點數來升等申請經費
作者:
ijsfkira (ijsfkira)
2014-07-13 17:15:00是 所以掛蔣的名字 對蔣根本沒好處 只有對陳有好處 很多
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:16:00陳鎮武是蔣偉寧的學生，在指導期間掛蔣偉寧的名字也很正常
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:17:00後續如果是同一個研究團隊，掛進去也正常
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:18:00弟的名字掛上去，偏偏他兄弟是自導自演的人..........
作者:
geosys (流星)
2014-07-13 17:18:00掛蔣的輪文沒有一篇造假
(攤手 不過今天掛名的問題如G大所言 蔣根本不差這些論文數 重點是論文內容有誤嗎(??? = =?感覺就只在吵掛名的問題 - -
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:20:00有問題的是陳震遠，但只要有掛陳震遠的全部被牽連
作者:
geosys (流星)
2014-07-13 17:20:00我是認為陳震武掛他兄弟是有理由，因為他們兩個都有非線性專長
作者:
McCain (長髮馬尾控)
2014-07-13 17:20:00蔣偉寧如果趕快下台 這件事就不會再爆了
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:21:00McCain你示範了什麼叫鄉愿
作者:
Sn (åºè™Ÿç„¡é™)
2014-07-13 17:21:00感覺馬英九的人都不會錯 有錯改就好 哈哈
作者:
ijsfkira (ijsfkira)
2014-07-13 17:22:00就事論事 有這麼難嗎?
作者:
geosys (流星)
2014-07-13 17:22:00沒辦法就事論事，只能來抹泥巴的，就別來丟人啦
作者: Airlost01234 (Atlantis) 2014-07-13 17:23:00
他們就想要"接任"啊 直到他們的人上位為止啊
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:24:00要蔣偉寧下台，絕對不應該是這種理由，如果用這種標準檢視所有的學者，我想可能沒一個可以接任教育部長
要蔣下台 這理由真的太扯 萬一蔣真的下台了學界論文誰敢掛名....?
作者:
ewayne (ec)
2014-07-13 17:26:00所以學生要用你的名號在外面招搖撞騙，你都無所謂的？
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:27:00這種事情詐騙集團就會幹了，招搖撞騙的學者也不少見
作者:
geosys (流星)
2014-07-13 17:27:00先舉證有蔣偉寧掛名的論文有資料或審核造假好嗎？
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:28:00而且「陳震遠」不是蔣偉寧的「學生」大咖不敢掛名的話，苦的會是現在在國內的博士生..........
上Nature 跟Science 這種等級更需要大頭....等級背書XD這兩個期刊的點數根本完全海放世上所有期刊XDDDD
如果不往學術發展的話 碩文指導老師掛名應該就夠(?
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:44:00不走學術的話，有些學生的碩士論文，第一作者還掛的是老師
不走學術，轉成期刊的碩論原作者可能連前兩作者都沒有XD
靠..剛看到中天跑馬燈 說蔣論文造假感覺這些媒體不知道問題在哪吧 (攤手
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:56:00直接講蔣論文造假最有新聞點阿，反正造謠零成本，告也告不成，另外就像你說的，這些記者可能沒投過論文而且一般大眾對於學術圈的運作是很陌生的，當然很好無限上綱
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 17:58:00這新聞如果連藍營立委都開始亂扯的話，可能會重演某些部長問題說不清被趕下台的命運
作者:
geosys (流星)
2014-07-13 17:59:00依民進黨支持者一貫的稟性，這個新聞可以永遠咬下去事實是非並不重要，只要有相罵本就可以了
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 18:00:00一堆立委是碩博士出身，不過他們念碩博士的年代應該不是論文掛帥的年代，另外則是他們這種民代，發論文可能都有人幫忙的。
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 18:01:00更何況藍營立委是出了名看到有不利自家人的新聞就開始不分
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 18:02:00我們的評鑑跟升等制度真的非常有問題..........
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 18:03:00所以你看這次風暴的核心不就是非前段大學來著的
沒錢..普設大學的政策根本失敗 ... 現在不知道要怎辦
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 18:04:00後段大學的老師，有些是拚命生論文就是為了跳到更好的學校
作者:
geosys (流星)
2014-07-13 18:04:00陳震遠很努力，從永達拼倒轉到屏教大，也是這樣才拼出問題
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 18:05:00到技術院校去糟蹋技職體系(因為他們根本沒什麼實務經驗)
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2014-07-13 18:05:00就惡性循環吧 好的更好 壞的更壞
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2014-07-13 18:06:00但是台大的好也沒帶來什麼好東西就是了
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 18:06:00再跳到更高階一點的科大、一直跳下去重點是技職體系也是這樣被糟蹋了........
這些新學者不一定懂實務 而技職體系的學生大部分不走學術 有時想想這樣要怎麼教啊?
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 18:08:00不只師資，我們的研究所招生入學的學生也是這樣有些人也是從技職學校考到國立大學碩士班，然後跑去念前段
陳震武的paper被幹掉大概是因為被假reviewer審到
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 18:09:00大學的博士班，這何必呢..........超糟蹋技職體系的，技職體系的重點是實務阿，怎麼現在的技
這個在期刊的聲明裏面有說，有作者或審稿人在這個cycle
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 18:10:00職學校看到自家學生考上台大碩博士班還要放煙火...........
我比較好奇的是 技職跳到碩班這樣部會很辛苦嗎?更不要談血統不純的問題
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 18:11:00我只能說，國立大學後段跟前段的思維(校風?)可能就差很多了何況是技職跳到學術
我和我同學九月要讀貓大碩一 我同學很緊張 我只抱持去給貓大電一電也好 ....
現在是陳拿去投的時候開分身自審 跟掛名的關係實際上很薄弱
作者:
setzer (setzer)
2014-07-13 19:27:00最嚴重的問題點一直在投搞人自審導致論文被退回這種學術道德瑕疵 結果你看花果山現在焦點擺在哪: 蔣是不是認識陳 所以代表有沒有說謊該下台 科科~
作者:
gps0110 (堅強善變的人們)
2014-07-13 20:48:00好奇 目前為止有任何學者跳出來罵蔣嗎？
作者:
payeah (大佐)
2014-07-13 20:48:00有，政大法律某位教授
作者:
gps0110 (堅強善變的人們)
2014-07-13 20:51:00好XD 我rephrase 理工學科
作者:
geosys (流星)
2014-07-13 20:51:00有兩個，一個政大法律副教授，一個台大土木教授（同行有仇
作者:
gps0110 (堅強善變的人們)
2014-07-13 20:56:00其實我覺得不知情有可能 去年才幫人做一個部分實驗所以被放到作者裡 可我從頭到尾都沒收到期刊的確認信過 刊出來還是一作跟我說我才知道。 掛名其實是學術界陋習，可是我自己覺得要掛了名就要為內容負責啦。就看蔣知不知情了。
作者:
geosys (流星)
2014-07-13 20:59:00期刊確認信有的有有的沒有，有個寄給妳簽，有的是大家一起簽寄過去。所有的共同作者都要為論文內容負責沒錯，但是投稿過程的疏失，那是第一作者和指導者兩個要負責
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2014-07-13 21:03:00所以我一直覺得拿這種事情吵很奇怪,這些人真的有知識嗎真要查? 恐怕教授要去除3/4,後端學校倒店...
作者:
gps0110 (堅強善變的人們)
2014-07-13 21:14:00所以我才好奇有無其他學者跳出來罵 或者說敢不敢如果有些期刊沒有確認信那corresponding author要負責