[討論] 台獨的歷史機運

作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-07-19 18:42:08
說實在話,
除非中南海的大頭們集體發瘋,
直接向美日宣戰,
否則台灣不可能有啥歷史機運可以獨立.
但我個人認為歷史上台灣確實有機會可以獨立,
但都自己錯過了.
第一次是96台海飛彈危機
第二次是99兩國論,
如果那兩次台灣能誘使中共攻台,
就有機會,
因為那時中國的經濟與軍事力量都遠不及今日,
台灣當時絕對有能力擊敗解放軍,
(特別99年時台灣二代機大致都已服役,共軍先進戰機恐不及百架)
且中國自此會陷入衰退與停滯,
很長一段時間無法恢復,
若美軍當時趁機下場撿便宜,
台灣獨立就更穩當了.
今日中共打台灣如果扣除美軍介入因素,
不用多認真準備都能贏,
且經濟實力之雄厚僅有美國能抗衡,
只能說台獨已經沒機會了.
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-19 18:44:00
中共有這麼好打的話韓戰時麥克阿瑟早就打進去中國了
作者: MsKing (MsKing)   2014-07-19 18:45:00
9699就算台獨也會很慘烈 台灣想犧牲的根本沒幾個台灣就沒有武獨的念頭 台獨永遠就是夢想而已]
作者: geosys (流星)   2014-07-19 18:50:00
96and99還是不可能,老共一時打不過,他會當百年戰爭來打
作者: ganninian (喔喔)   2014-07-19 18:51:00
國軍有多少人願意為台獨打仗 我
作者: geosys (流星)   2014-07-19 18:52:00
老蔣還在聯合國的時代還有點可能,拿常任理事國位置換
作者: ganninian (喔喔)   2014-07-19 18:52:00
是絕不願意啦
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 18:52:00
台灣要獨立 先將"依賴他人 坐收漁翁之利"的心態丟掉再說ULoR說的就是這一點啦 怎麼過了快70年都還不變
作者: MsKing (MsKing)   2014-07-19 18:53:00
沒有武獨的決心台獨永遠是夢想而已
作者: winwoeld (pp)   2014-07-19 18:53:00
想太多 李登輝 當時是KMT的黨主席
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 18:55:00
武獨? 他們有這個決心啊 只是他們人人都要當政委
作者: tsgd   2014-07-19 19:11:00
要是真有台獨決心 台灣早就有恐怖主義活動了 不會只有大腸花
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 19:13:00
恐怖活動 他們會說恐怖活動只是讓台獨名聲更臭 人民更不支持他們
作者: kkjog123 (九九歸一)   2014-07-19 19:17:00
我們的愛國者飛彈一顆可以擋幾顆啊
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 19:17:00
愛國者飛彈平均3~4顆才能打下一枚DF系列飛彈而且DF系列的成本比愛國者低
作者: kkjog123 (九九歸一)   2014-07-19 19:18:00
國際是要拿拳頭說話的
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 19:18:00
PS. 話說他們這些台獨的人怎麼還不趕快去找泰伯倫礦?
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   2014-07-19 19:19:00
飛彈射一波過來 台灣應該自己就垮了
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 19:19:00
To kkjog:這一點老毛子是最了解的 所以我很佩服他們對於
作者: tsgd   2014-07-19 19:19:00
這種魯小小的無賴風格最適合口號台獨的人了
作者: kkjog123 (九九歸一)   2014-07-19 19:19:00
中共如果喊要封鎖海運不知道會怎樣
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 19:20:00
而偏偏這種"無賴風格"在台灣還是顯學呢!!
作者: kkjog123 (九九歸一)   2014-07-19 19:21:00
沒有天然氣燃煤跟石油不知道能撐多久
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-19 19:21:00
所以,忘記臺獨黨綱吧
作者: tsgd   2014-07-19 19:21:00
你們這些都太搞剛了 直接派內應滲透組成社運團體四處反對就好
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-19 19:22:00
票投柯文哲,讓他來和我們中國人談
作者: tsgd   2014-07-19 19:22:00
讓台灣經建腳步文化發展遲緩停滯化 國力日衰 台灣人民還以為我們是民主自由社會 容許不同聲音呢XD
作者: blabla777 (blabla777)   2014-07-19 19:23:00
依然ULoR
作者: kkjog123 (九九歸一)   2014-07-19 19:23:00
為了台灣得罪中共日美敢嗎?
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 19:24:00
樓上 如果中國是20世紀初軍閥割據 當然可以問題現在中國是21世紀中國... 不是20世紀初期軍閥割據
作者: tsgd   2014-07-19 19:24:00
封鎖海運的話 只有核電廠的發電能超過一個月XD
作者: kkjog123 (九九歸一)   2014-07-19 19:25:00
咦,打著反開發實際反政府不就那群X X
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-07-19 19:29:00
我也不覺得美帝會下場撿便宜
作者: tsgd   2014-07-19 19:31:00
現在這個狀況對美帝來講最好了 平常收保護費 我們還幫他看門要不是金日成腦殘 我們早就被杜魯門給賣掉了
作者: ianlin45 (Ian)   2014-07-19 19:33:00
獨立和國防不是一次性的事情即使大陸打不下來 也不代表你能得到國際承認和正常軍購
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 19:36:00
台灣(中華民國)的問題在於這個國家不被多數國家所承認
作者: rhino0314 (鬼島夢想家)   2014-07-19 19:36:00
1.1945 2.天安門事件 3.96飛彈危機 接下來的還看不到
作者: tsgd   2014-07-19 19:37:00
弄不好就像古巴那樣 拿著美援繼續度日 然後中國威脅更大古巴是指被封鎖狀態 非拿美援XD
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 19:38:00
台灣變成古巴第二吧
作者: tsgd   2014-07-19 19:39:00
不會只有一次性戰爭 常備義務役應該一律3年XD
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 19:39:00
不過照現在這樣搞下去 台灣真的快變成東亞古巴了
作者: ianlin45 (Ian)   2014-07-19 19:41:00
相對的你的經濟會毀滅 二十年後實力對比更懸殊 國際上更孤立所以沒有機遇這回事惟一的機會是中國崩潰
作者: MsKing (MsKing)   2014-07-19 19:44:00
中國崩潰也不會有機會 想太美了
作者: lkcs (繽紛之狼)   2014-07-19 19:46:00
中國總有一天是要崩潰的,呵呵
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 19:47:00
中國崩潰 台灣要能夠獨立建國的前提是中華民國還存在否則中國一旦崩潰 回到1930年代軍閥割據時期 先保佑台灣能夠成功的應付中國崩潰帶來的難民潮和軍閥問題
作者: panzerleader (卡廷1940)   2014-07-19 19:48:00
中國不可能崩潰了
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 19:49:00
中國即使崩潰 對台灣來說是禍大於福啊!!光是中國崩潰 導致的金融風暴 規模等級一定和1930年大蕭條有得比
作者: jhoc (jhoc)   2014-07-19 19:49:00
中國崩潰? 那大概美帝也好不到哪去喔
作者: tim1234 (山姆羅)   2014-07-19 19:51:00
那時候開打? 那時候開打現在就不是和平的 你以為幾十場戰役就結束啦???
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 19:52:00
以前不是日本說要三月亡華 台灣也可以挑戰看看
作者: megaboost (誤人子弟)   2014-07-19 19:55:00
只有嘴炮,再有機會也沒用XD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-19 20:06:00
中國崩潰唯一的問題不是其他帝國主義勢力趁亂介入殖民臺灣嗎?真的進入1920年代那種狀況我看臺灣真的就會有軍閥出來搞獨立了
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 20:08:00
樓上 那時候台灣就有要搞獨立 抗拒當時日本政府 結果就是整個被肅清 悲哀的是現在的人記得這些事的人不多甚至還有人對"抗日人士"反感 和軍國主義同鼻孔出氣
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-19 20:09:00
所以要在中國軍閥割據的情況下搞獨立的前提是不被殖民...
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 20:11:00
就算不被殖民 也要捱得過那些軍閥對台灣的"侵略"
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-19 20:12:00
假設臺灣本身就出了一個強大的軍閥呢?
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 20:13:00
那就是另一回事了 接下來的問題在於怎麼讓多數國家承認他所組的政權 這才是關鍵中國軍閥割據時期 國際承認的政府不是國民政府 而是北洋政府 直到國民政府贏了國際才承認國民政府
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-07-19 20:38:00
不能這樣講 麥克阿瑟要動用原子彈前 就被拔掉了麥克阿瑟是真心想幫蔣收復中國 但與美國利益不符 就這樣
作者: SonicMax (只要XX手上有槍...)   2014-07-19 20:39:00
那時候杜魯門是打算和中共合作對抗蘇聯 結果壓錯寶了沒有料到中共會介入韓戰要說出賣台灣這件事情 杜魯門也有一份只是話說怎麼"民主黨"的對中共政府都比較友好?
作者: iamandre (風之吉他)   2014-07-19 21:22:00
我覺得台獨是假議題 要說台灣共和國建國比較恰當因為中華民國已是主權獨立國家

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