[討論] 魯蛇家的逆襲 1

作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-22 00:18:53
今天看到這標題,完全想不到是胡志強的競選廣告,還以為是反逆的魯魯修的同人
看完之後的感想...
該酸得有酸到,該捧得有捧到沒錯,可是這表現手法未免太粗糙了點就是
簡單來說就是只有辛普森家族的等級,所以看慣架向星空之橋,Little Buster!,吸血喵,刀劍神域,黑子的籃球,櫻花莊的寵物女孩...之類製作精美萌動畫的大概會有點難接受這樣,你要罵我喜歡的都是一些廢萌也可以(雖然我可以拿來自新世界來堵你的嘴)
不過還是有蘿莉可看就是了
順便貼一篇吱吱常常拿來替高雄財政護航的文章,請盡力的吐槽
http://www.thinkingtaiwan.com/public/articles/view/1173
2014大選的「底特律幻影」
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冬來 Aug 28, 2013
2014地方總選舉將至,中央執政無能的國民黨政府,自然呈現捱打態勢,在困境之中,尋
思一套反守為攻的論述,也成為當務之急。於是,檢討綠色執政縣市的「地方財政」,成
了最主要的總體戰略,在媒體的營造之下,底特律的破產問題,將成了一種最好的譬喻與
恐嚇。而透過片面訊息的呈現,這樣的輿論攻擊可能慢慢成形。
http://ppt.cc/9TLn
(高雄市從1998年以來的蛻變,是許多高雄旅外遊子的驕傲。圖:高雄市政府網站)
類似這種底特律式的看法,其實不堪仔細檢驗,然而這樣的話語,在媒體通路的強勢灌輸
下,未必不會有所斬獲。也因此,透過更深入的檢證與思辯,戳破這種精心營造的「底特
律幻影」,將是反對陣營的重要工作。
公允來談,要檢討地方政府的財政,要用長時間的歷史觀點來看待,羅馬不是一天建成的
,高雄當然也不是。支出跟債務,當然也是幾十年形成的。
過去台灣只有兩個直轄市,台北和高雄。直轄市的財政有兩點特色,第一個是地方自己支
出的比例比人家高,第二個是相對應的債限比人高。以重大建設而言,在省轄縣市,多半
是中央9成以上,地方只有1成不到,或甚至全部由中央支出;而在直轄市,地方政府負擔
則提高到2成5到5成;因應於此,過去兩個直轄市政府的債限,是過去3年GNP的5.4%,而
縣市政府全部加起來只有2%。
所以,直轄市政府,相對地出得多、借得也多,這是天經地義。就像一個家庭裡不同的兒
子,年紀比較長的,老爸幫他出的錢少,他自己去外面借的也多,這不表示財政狀況就比
較差,而是它比較獨立。
即使現在有六個直轄市了,其中四都才當了2年的直轄市,過去60年都是屬於縣市政府的
規模,總體上的支出當然差很多,建設也差很多。目前的債務餘額,是過去幾十年累積下
來的。過去運作的模式不同、規模不同,財政狀況的評價標準自然也不一樣。
所以以前的不算,如果只以今年度來看,高雄市賒借款是逐年在減少,而且比別人少。
102年度預算數中,降低至150億元,而台北市是215億元、新北市217億元,高市人口比台
北市多、面積比新北市大,增加的債務卻並沒有比較高。
而若只比縣市合併當年度,根據財政部統計資料,100年度與前一年度債務增加數比較,
高雄市增加127億元、但台中市162億元,台北市更高達491億元!相較之下,高雄債務增
加數並無較高的狀況!
另外,直接拿債務餘額出來比較,是正確的比法嗎?根據公債法的規定,每個直轄市與縣
市都有不同的債限。那是因為每個城市的建設需求與經濟狀況不同,就像每個高爾夫球場
的標準桿不一樣,不同縣市債限也不一樣。如果只是因為高雄市的債務餘額比其他縣市高
,就說高雄財政狀況比較差,那台北市的債務餘額也遠高於各縣市呀!
而說到目前地方政府的債務結構,誰應該要負責?同樣以高雄作為例子,至去年底,高雄
的債務總額約2193億,其中有68%,是陳菊以前的市長借的;有12%,是從原高雄縣來的;
縣市合併以後,因為中央停止補助、或降低補助,或是業務移撥經費卻沒隨之移撥,這樣
增加的支出佔5%;另外像公務人員調薪、退輔基金等等,中央請客、地方買單的,佔
7.5%...這樣扣一扣,到底有多少?如果扣掉這些錢,高雄市幾乎根本不用借貸!國民黨
要算帳的時候,小心算到自己的老帳,弄巧成拙!
高雄市債務分析表
項目 金額 所佔比例 說明
高市府總債務 2,193.48億元 100%
之前歷任市長累積 1,493.79億元 68% 陳菊接任市長前
原高雄縣債務 264.20億元 12%
縣市合併增加支出 116.28億元 5%
中央請客地方買單 164.90億元 7.5%
另外,地方政府的財政問題,其實相當程度上,奠基於中央整體國土發展思維的失衡。重
北輕南的現象,擴大財政上的差距。這光是從一個健保費補助的標準,就可以看出極度的
大小眼。
中央對於102年的健保費補助款,高雄市政府分到4.47億,而台北市政府所獲得的62億元
補助,差了13倍。再看過去幾年,99、100年補助金額台北市24.1億、高雄市0.9億,更是
差了27倍!
而規劃中的勞保費補助款,高雄市則獲3億多元補助,與台北市可分配到約49億元,差距
也高16倍之多。
我們合計一下,99-102年的中央勞健保費補助總額,高雄市僅30億,台北市卻是284億,
差距高達254億元,完全不符公平正義原則,太過重北輕南。
99-102年中央補助北高兩市 勞健保費 總額
年度 台北市 高雄市 差距
99-102 284億 30億 254億元
102年中央政府對台北市、高雄市勞健保費補助款
台北市 高雄市 差距
健保 62億 4.47億 13倍
勞保 49億 3億 16倍
而若以底特律的例子,來指涉台灣的地方財政,更屬不倫不類。在台灣,地方政府債務跟
中央政府債務有本質上的不同。國家財政是一個封閉的財政體系,它基本上就是自己總稅
收、借貸跟支出的循環;而地方政府則大不一樣,它不是封閉的財政體系,以台灣的情況
來說,地方上的稅負絕大部份是上繳中央,而建設的經費也大多仰賴中央的補助。在台灣
的財政體制下,地方政府沒有破產問題,只有中央政府才有這種危機。
根據財政部數字,截至101年10月底止,中央政府1年以上債務未償餘額4兆8,745億元,短
期債務未償餘額1,500億元;全國國人平均每人負擔債務21.6萬元。這才是真相!所以,
把地方政府債務,用放大鏡檢視,其實是在替國債問題放煙幕彈、圍魏救趙、模糊焦點!
高雄不會是底特律第二,倒是台灣要當心成為希臘第二。
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-07-22 00:23:00
YY神域是我這輩子看過最@$#%#@$%@#$%@#$%#@$5的動畫。
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-07-22 00:25:00
那篇有夠白癡的,陳菊以前的市長是誰?不就謝長廷,有誰要提醒他一下謝長廷還當過高雄市長這件事?城市光廊都不知跑那去了,現在只能拿一些以前的照片來自high
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-07-22 00:27:00
廟祝你錯了,都嘛跳過謝小夫,前任是吳海豚
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-07-22 00:27:00
那為啥其他南部縣市負債就沒這麼加速
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-07-22 00:27:00
白海豚交給敗戰廷時,可是沒負債的更何況高雄市在扁八年期間拿到的錢幾乎和台北市一樣多了
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-07-22 00:29:00
沒辦法啊,都會跳過謝小夫
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-07-22 00:29:00
敗戰廷、葉菊蘭、陳菊,都有當到吧。
作者: setzer (setzer)   2014-07-22 00:30:00
又看到在哭健保補助的老梗了健保補助的算法是: 按其[實際繳納數]補助五成不多編點預算還錢在那邊眼紅人家還錢數折半的補助比自己多真是科科~
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-07-22 00:31:00
啊你就舉債舉到快爆了 當然能借的額度就沒多少啊借的錢比較少是有啥好嘴的 只是反向證明快炸了
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-07-22 00:33:00
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-07-22 00:35:00
而且高雄歲入自有財源比例根本低 中央補助已經很大小眼還整天哭哭要補助 真他媽的不要臉
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-07-22 00:37:00
扁當時砍了一堆台北市的錢 也沒看馬狗哭哭
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-07-22 00:39:00
八年遺毒期間最誇張的是台北市有次從中央拿到的錢只有0
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-07-22 00:40:00
扁市長時一年好像有1500億的補助?不知他都花哪去?沒重大建設
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-07-22 00:41:00
大概都放自己口袋裡了,捷運線只蓋一條,天曉得他怎麼花錢的
作者: setzer (setzer)   2014-07-22 00:41:00
好笑的是 高雄明明有8年中央與地方同色 然後到現在還在哭比不上別人都是K在重北輕南的錯
作者: k5678 (印度咖哩)   2014-07-22 00:42:00
那條捷運其實也不算他的政績...
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2014-07-22 00:47:00
問一下 為什麼台北市沒水族館呀? 夏天不正該去水族館嗎?台北市好歹也是首都 為什麼沒有水族館啊?
作者: setzer (setzer)   2014-07-22 00:48:00
對了 標題分類錯誤a那句推文講的應該是統籌款之外的補助款項北市光統籌款公式套下去 拿得錢就不少了
作者: a1e (我上了賊船了囧)   2014-07-22 01:08:00
是統籌款真的拿到0元,記得antiabin他有一篇文有歷年分配高雄市從中央拿了一堆錢灌下去之後還是這鳥樣,證明根本是浪費錢
作者: oppo (po)   2014-07-22 02:29:00
財政部的歷年舉債數據,高雄市到95年底的舉債是1197億,陳菊上任也是95年底。這篇文所指的歷任市長舉債累積1493億不知道是哪來的數字。
作者: skysea0940 (態度)   2014-07-22 03:14:00
在台灣資源重北輕南是慣例也是正常的高雄也是菊媽上任後財政才惡化到現在這樣阿保費的類比又更不倫不類了醫療資源的差距當然會反映在健保給付阿,別再跳針了
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-22 07:43:00
會不會是把蘇南成欠的算進去了?但這部分不是吳敦義已經還掉了?

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