幾件事情：
一、絕無「黃金三小時」這種東西。
就跟被土石流掩埋沒有黃金七十二小時一樣，沒有的東西就是沒有，不會變成有。氣爆
的條件是氣體濃度到達爆炸下限，然後遇明火或高熱源，什麼時候達標，沒有人知道，
只是剛好三小時以後爆，這是事後諸葛，事實上可能平安下莊也可能馬上就爆。
黃小隊長知道會爆是一回事，但是知道什麼時候爆又是另一回事，不能混為一談。所以
別再提黃金三小時了，沒這玩意。
二、請注意「等到知道是丙烯，已經是2353時的事情」
很多爭執都環繞在「丙烯外洩為何當瓦斯外洩處理」，上面那個就是答案，blue1204在
八卦板po文的時候，說當下判讀是乙烯（後來確認是丙烯）和丁烷，現場消防隊沒有設
備可以偵測到底是什麼氣體洩漏，而且判讀也需要時間。
依照時序表的說法，2230左右南區應變隊才到達現場，等到檢驗出來過後四分鐘（2357
時）就爆了，知道是什麼才能用什麼的應變方法，怪高雄市消防隊用錯誤的方式救災是
強人所難。
現在的問題是，為什麼南區應變隊2230時才到達現場－－請注意，這不是說南區應變隊
來的太慢，而是現場什麼時候才覺得「事態有異，搞不好不是瓦斯」？

照時序藍大是將近十點被叫去的, 而且當時不曉得是不是天然氣

誰檢討消防隊的救災方式，就算是真是瓦斯，搞那麼久無法控

我相信應該沒有人要去怪現場消防人員,先講免得有人跳針

制，就該加強管制措施，儘量讓人車遠離該處

回到那個最簡單的問題; 那時候高市那些高層在哪裡??

我覺得最大因素可能是 "誰敢動手疏散 如果沒事他就被罵死"吧

就是只封鎖了2百公尺 結果爆炸1公里

所以你就可以發現為什麼大家都不想提, 因為這問題大了.

我也很納悶搞3小時沒處理好 怎麼還沒有全面淨空路面

要先「知道那是丙烯」才能進到「淨空路面」現在問題就是，不知道那是丙烯，一直以為那是天然氣

最先去的消防人員只有簡單的探測器具, 無法判定就...

不, 問題在於誰能"淨空路面"?

還是第一線的人連是不是常見的天然氣or瓦斯都無法判定?

就說了，不知道是丙烯要怎麼下令淨空路面 -_-

今天現場消防人員已經都覺得不妙了, 然後上層都裝沒事??

只要爆炸性易燃氣體無法控制，就該清空路面了

就算拿四用或五用氣體偵測器去偵測，也測不出來如果是天然氣沒必要清空路面，CH4基於物理性質

Blue他們夠快了，接到通知半小時內到，不到一小時測出～

#1Jt6alen

我的意思是, 四用或五用的設備是不是消防單位的基本配備?

那完全是兩回事。四用偵測器也測不出那是丙烯還是天然氣啦，通通都是HC

消防局長在未確定氣體前就有斷電撤離考量了

還有一點 市府聲明2320判讀是丙烯 比較早的新聞說2353

我覺得一碼歸一碼，不能因為是花媽就這樣黑

會燒上來，而且自然生成的甲烷在多數情況下根本不足量爆炸

麻煩把他的話看清楚，是濃度太高考量撤離

那不就回到最當初的問題了? 那時決策的層級是誰??高市政府誰知道這件事??

消防局主秘

「如果太嚴重」，所以才要知道有多嚴重啊 -_-

那不算高雄市政府的高層吧.

他飛天了，總不能通靈傳他來吧

很明顯市府就是怠惰慢10拍

那麼不是用命賭這氣體一定是天然氣嗎？

人家說的是，你要先知道這是丙烯很危險，才會往上通報問題是「知道是丙烯」以後四分鐘就爆了

那很簡單那就是主秘出來扛啊? 你要主秘下令疏散噢?

ok, 所以第一線人員最多的訊息只有 HC, 然後很濃

我想問的是，究竟要多嚴重，才能驚動高層？漏三天？

我覺得現在有點像有的第一線人員覺得"這個東西很危險會出事"

連黃小隊長知道濃度太高，叫同事避難了

那如果是乙烯或是丁烯危不危險???

看物質，乙烯或丙烯洩漏就很糟糕，乙烯C2H4 = 28

但是就是"不知道那是什麼" 只能『感覺』它很危險可能會爆

只要是疑似易燃性氣體無法控制，就得要罩子放亮點

丙烯42都有累積在下面大爆炸的危險

如果是天然氣的話, 照當時的處置就ok嗎?

現在的問題是「不知道那是什麼」，請不要拿鼻子跟FTIR或是GC/MS來相比

我的問題在於, 不是一定要查出是啥鬼東西才能說是危險

"不知道那是什麼"好像也不能怎麼做 但是就是覺得這危險??

現場消防人員判斷有危險, 要不要往上報??

沒人跟你說用鼻子好嗎？就算誤判瓦斯，大規模管制火電

物質的化學性質會影響處理流程和封鎖區的大小

高市府在那邊馬後砲說疏散會死更多人 絕口不提淨空的事

所以如果賭CH4, 賭對了? 當時的處理就沒問題囉? 我是說灑水

灑水本來就是標準流程，防止氣體擴散消滅火星降低溫度

現實就是它爆了, 還爆得很慘, 在這之前你高市在幹嘛?

該管制路面市一定要，尤其發生多處通報及小爆炸之後

光是「不知道是什麼」又「找不到哪漏」～就已經非常危險～

高雄市政府有管制啊，請注意一下，丙烯跟天然氣性質不同

往上報 出事的後果大家看到了 沒出事的後果..會有人被罵死嗎?

該說的是八點前發生什麼事，我倒是認為以高雄的處理能力，一晚都沒辦法解決

所以目前的結論就是: 不曉得是丙烯前, 對於該物質無法處理

都說多處通報，你才管制200公尺？

民眾就讓他們自己決定要跑不跑, 因為有可能只是天然氣

所以要用那麼多人的死亡來取代不要"擾民"?

只能說還好是深夜 早點更多人沒淨空就不只這樣了

但是廣範圍持續的異味的處理法，除了臺北，大多數縣市都"沒錢可以處理"

未知物質所以無法確定應對法 某角度來講就是賭不會爆吧

哈哈(苦笑) 希望這件慘案過後 全台鯛民應該收斂一點..

你可以說這是選舉考量，要選舉了本來就比較敏感但我講白話，這是共業。

不可能 因為都是不是發生在我身上的事情 乾我毛事

總歸一句話:不知道所以等知道了時後再做就好，為啥～因為一

我信什麼不重要, 重要的事情已經發生了.

護航的怎麼都這麼弱.....

但大規模淨空～萬一沒事情～花媽肯定會被罵到臭頭～這就是

你敢賭他不會爆 爆了就不要來哭哭

光三多路上下時間的話可能就是上百人

就賭最多只會向九點那樣噴水溝蓋, 冒火這樣..

不快點搞定這種緊急災難的體制跟責任歸屬

但是這種最大問題就在於你政務官不想負責阿

我當然很幹高雄市政府出事以後開始中央十成中油十成

八八就是最好都例子，中央丟了那麼多錢結果各縣市爆炸沒錢處理

但是那跟什麼黃金三小時之類的一點關係都沒有，那完全是在通靈

黃金3小時就是告訴你 給你陳菊足夠的時間做決定

檢驗出來之後要是疏散不就死更多人？

自從小林村滅村慘劇後，民眾對疏散的態度趨向接納了

第一線的去送死, 然後地方主管機關裝死說是中央的責任

我一開始就認為三個小時根本做不了甚麼事, 看來也是如此

這次受害者多半都是不知情路過那區的民眾..聽清楚是不知情

但到底做了什麼對應？

台灣特有的鯛民風氣 可能也是氣爆死傷慘重的幫凶

這就是大家想要的嗎?? 有人出來坦大家就覺得幸福了噢?

其實跟責任歸屬一點關係都沒有，高市這次根本就是自己放棄自己的權力，連義務都一起送出去

三多路從頭到尾都沒封路很明顯是不知道丙烯漏成那樣

拉封鎖線 3小時拉不玩喔??????

講清楚點，除非有透視眼

疏散 淨空 不要外出 當下有告知民眾那項

而且也沒人知道到底漏去哪了

#1Jta1yIK

我就問你 這3小時陳菊做了什麼 注意喔 陳菊

看看中央幫坦的多爽，自治法規都被DORORO了

不管漏出來是啥啦..防範未然不就是防災的基本?就是怕"擾民"

是沒有黃金三小時, 是緊急三小時. 消防人員爭取來的

說到這 這回路上的死傷者有多少是當地居民疏散or不知情路過？

ha大, 就是不曉得是丙烯啊, I大也說,天然氣不會積在地下

管制1400公尺，炸了6000公尺，這怎樣都對不上啊XD

結果是民眾有人選擇離開 有人不知經過 好在最多的是在屋內睡覺

嗯，一個白天過去了

只那封鎖200公尺區內的民眾,結果勒...?

所以我才說問題是「為什麼十點才call南區反應隊」

丙烯跟天然氣同樣易燃性氣體

對於那三小時高雄市政府和消防局高層做了什麼

就賭錯了咩, 當地管線那麼多, 誰知道是丙烯?

不然天然氣偵測器幹嘛裝天花板？

說共業我同意 台灣很多人不習慣料敵從寬禦敵從嚴的作法

有氣體泄漏到處都是你市長可以置若罔聞還是根本不知?

天然氣比空氣輕, 丙烯空氣重, 完全不一樣

我還是同意這篇原po說的LCY出包不吭聲

"當地居民疏散"死傷者還算能理解 "不知情路過"真的白白犧牲了

哪門子共業???? 根本鬼扯

簡易檢測應該是測紅外線光譜吸收歐

民眾可以刁，問題在於這個政府因為顧及到這些刁民所以選擇

有啊，南區反應隊帶FTIR到現場去測

消極處理，沒查明前就是控制範圍越小越好～然後教訓就來了

我不相信 在台北或台中 3小時整條路瓦斯味很濃

沒人要幫LCY護航, 高雄市政也不是是LCY管的.

49883都有解答 還搞不清楚的去看 看不懂只能怪你蠢

我可以跟你打賭陳菊根本不知道，因為假如真的是天然氣大概不會報到上頭去

九點多就有民眾被炸傷了，這中間卻沒有任何擴大管制或是府是在賭什麼呢？

一個直轄市卻東缺西缺要下屬用身體拼，出事了找中央要錢，這才是問題所在

3個小時沒處理好，消防局長都到現場了，市長不知道..這不就跟諾曼地登陸時～元首在睡覺不能吵她一樣的道理～呵呵

陳菊如果睡覺一路睡到12點 沒有失職嗎? 高雄市政府整個團隊在幹嘛?

市長一個不知道就能沒責任？花媽到底是不是高雄市長啦

I大再請問一下, 如果是天然氣的話, 有能力炸開水溝蓋嗎?

LCY 啥都不講，除非你通靈，不然怎麼知道丙烯洩漏？還是會，但是不會在地下道蔓延然後爆炸可能會炸開幾個水溝蓋然後在那邊一直燒

睡到12點我覺得正常，本來首長選政務官就是要負責解決事情，真的要叫起床才能決定那就真的是帝雉

今天不管是啥外洩啦～懂嗎?是防範未然的概念完全失靈了

還在通靈 邏輯是要打結多久..................

問題在連政務官有無法解決還要叫囂中央，這種沒被法辦真的是市長瀆職

邏輯很正常啊 要先知道是丙烯才能做對應的處理

不覺得很正常 因為這是大規模的瓦斯味 早該有人通報陳菊 特別還是鬧區

檢測人員當然是測再測再測，沒測出來無可奉告；決策者豈能沒有「再半小時檢測沒結果該怎麼辦」的決斷？不是什麼時候都能等資訊備齊了才決定。尤其高雄實際上是毫無決策，2353-2357也有四分鐘可「開始」作決策。最少最少從2353開始你就得以秒計算來考慮「隨時會爆，所有人快撤！！」結果有嗎

就算不知道是哪種氣體，洩出大量可燃氣體，不用疏散?

不用講疏散，基本的區域道路清空都沒做，為啥～怕擾民啊！

講個更大絕點的 難道市府不知道有什麼氣體會經由通過市區管線輸送 如果知道平時有沒有準備對應

封鎖了萬一啥事情都沒有就會被罵到臭頭，就是這樣

已知死神隨時揮刀，結果等他數到200，都沒有人大喊快逃?

凱旋跟瑞隆一直都有封

現場消防人員都知道一定會爆了.....

就200公尺.....然後一路炸....

天然氣炸開一個人孔蓋也是爆，丙烯炸掉整條街也是爆

如果檢測不出是何種氣體，就得把它當作是是最壞的情形來處

對啊 事後看爆炸點 分佈多廣

如果今天是在阿拉伯半島，噴出來的還有可能是石油，

不過還是有個微妙的地方，塞丙烯管是沒用的支幹，那氣體是怎麼塞進有用的分管?

今天工業城市高雄地底冒出白煙了，難道會假設是笑氣就像部隊看到敵方射來的彈頭噴出不明氣體了，管他是催淚還是神經毒氣，先把防護裝備穿了再說

不明氣體毒性致癌性腐蝕性不知檢不出來就讓民眾吸整晚

現在一樣的事情發生,有誰還會等檢驗結果?有誰還會待在家裡等?

這不就是 蝙蝠俠：開戰時刻 的高潭市嗎 0.0

很簡單，因為消防隊連LNG跟丙烯物理特性分別都搞不懂

這樣一比較不就知道什麼處置辦法是好的那些是壞的

檢測人員只能一檢再檢，決策者不能這麼當

阿現在有血的教訓大家都知道要撤離了,還要凹那些東西幹嘛

不是吧，即使是天然氣或者瓦斯外洩。路面淨空、封鎖現場也是必須的

平常就沒做好預防工作，那3小時當然不夠用啊

事後救災造神,現在連事前都要想辦法幫花媽凹幹嘛呢

有封鎖

難道不是爆整條街而「只是」隨機到處飛溝蓋，對市民的威脅就不大嗎

平常就應該做好的事，發生事情才應變不過來，難道這樣還

沒做好就沒做好,擔責就好了,一堆人都不怪花媽了,怕啥呢

七個地點共封鎖了幾百公尺？有確實不許通行？

有啊 因為我就繞道了 我要去五甲那

不要再說盡力了啦，平日沒有針對這些事情做防範，就是沒

我覺得事情一碼歸一碼，不能因為他是花媽就特別黑他這兩回事。

有盡力啦，發生事情才盡力是有屁用喔

誰黑花媽阿XDDDDDDDDDDDDD

如果每次「不知道是啥就先擴大封鎖再說」，事情是這樣辦的嗎？

事前的事包括管線清查、管理，這些別跟我說十多年做不起

然後還3小時找不到問題 繼續擺給他爛

由現在出現的證據，封鎖範圍不夠大阿，居然還允許人車在附近通過，光是等紅燈就炸死九個

評估:如果只是像九點十點那樣炸幾個水溝蓋, 靠現場消防即可

找不出源頭 也不能確定外洩物 又多處異味白煙

哪個縣市一次炸死28人的?特別黑花媽?

就是瀆職

我是覺得擴大封鎖的理由很足夠了

就跟你講了，不知道是丙烯怎麼知道會在地下竄就事論事很難？

你可以說別的縣市長狗運好，但偏偏現在就是高雄市路

不要事後諸葛可以嗎？

當下可是以瓦斯外洩處理喔，我不認為瓦斯外洩可以等閒視之

檢出為丙烯以後，是否等於打開盒子看到在讀秒的炸彈了？只差不知讀到幾會爆。這最後二百秒有任何高層作出任何決策嗎

請檢討正確的點，不要檢討「丙烯爆了怎麼當瓦斯處理」就跟你說不知道是丙烯了，不然南區反應隊是來幹嘛的？

不要當事後諸葛，你意思是說，反正已經炸了，現在撿討這個也沒意義了?

所以你當十分得出來?

當然你可以檢討為啥不一開始就找南區反應隊來

知道是丙烯以後又給了你四分鐘的時間，你高雄市長只來得及說慘了會爆嗎

對消防隊來說不一樣，對民眾來說就是他馬的易燃氣體

遠處很多地方沒封鎖就沒有跡象啊 因為不知道丙烯在流

但是如果每次都要請反應隊到現場那反應隊可能要擴編幾倍你先跟我說一下四分鐘你能幹麻搞不好四分鐘還在打電話咧

你能不能請里長廣播 叫大家待在家呢

所以一開始就"以為"是天然氣 這個"以為"有沒有檢討的空間?

你們討論根本偏了，重點明明是應該要求市政府確實掌握

許出不許進 不會?

所以為什麼會拖到這麼晚才找人來驗，驗完剩下四分鐘

管線，以後哪邊出問題才能第一時間反應

在最後兩百秒，你高雄市長有喊快撤快撤喊一百次嗎

你去看爆炸路段 是要許出不許進哪裡

你要第一線消防都配1500萬的設備嗎?

果然沒一個會的

就問一句 高雄市府平時到底清不清楚有什麼氣體經過市區的管線輸送 又有沒有對有輸送的各種氣體作應對

四分鐘還在打電話不就是沒當作可能會爆在預備？

一開始接到報案是瓦斯漏氣，那到現場看起來也像瓦斯

沒有拖很晚吧? 十點藍大他們就出動了耶?

你找專業的阿 你連封鎖都不封鎖 還要怎樣

你用鼻子就能分辨這個是天然氣還是丙烯喔？這麼神？

有封鎖還看不懂國字 也只能喝喝

有封鎖今天被炸那麼多人是怎麼炸的?? 這叫有封鎖..我朋友就

而是無人隨時等結果出來，以便從既有方案中立即擇一

如果是在工廠區當然看工廠吃啥料生產啥馬上能知道是什麼

有封鎖 是阿 風的超爛呢 也叫封鎖

今天是到了 市府完全不曉得市區底下有什麼在輸送

既然通報是漏瓦斯，那有聞到瓦斯味道的地點都應加入封鎖線，可是這樣看顯然沒有這樣做

我他媽的從事情發生到現在，聽到的護航都是"不知道"為主題

就不曉得是甚麼氣體, 是要封多大?

因為不知道 所以不封鎖 這答案太讚了

這個就是後續問題 除非你是肇事者不然你怎知範圍

妳們這些護航的大聲的去跟受害住戶說　不知道看看啦..敢不

我就講了，每次都「最高規格處理」你可以試試看

台灣人就是鯛阿 非要發生事情才知道厲害

SOP沒有告訴我們要有先撤離的打算阿

藍大就有說 上次台北最高規格弄就被罵翻了

別搞錯了，今天為什麼會搞不清是什麼東西 不就是市政府

我說真的，你真的覺得這樣搞ok？

知道是丙烯後 有四分鐘 可以封鎖許出不許進

不知道是什麼氣體，那有發現噴出的地方，就該當危險

就是不敢..然後就賭啊..就怕被罵啊被影響啊..不就這樣

台北天然氣外洩封路也沒有那麼大 (他們怎麼知道是天然氣?

意思就是以後有漏大家通通以天然氣處理再說,等到炸了

只要是台灣人 你怎麼封都會有人進得去 尤其大範圍

試啊 等市府試過在說 問題連試都沒試

四分鐘封鎖，四分鐘車子有沒有辦法開到封鎖點都還是問題你到底覺得四分鐘是有多長可以讓你幹多少事情？

台北市發生的事情是早就知到哪邊漏了,也派人來測量過..還要

幾點發現的 你跟我扯四分鐘XDDD

你有拉出封鎖區了，有人還是要溜進去，最糟的狀況是

四分鐘啦,你知道還有人說氣體濃度到一個危險指標就要撤離了

原來我的所有指令要等確認氣體才能做

2353時發現是丙烯（當時說是乙烯），2357爆

都要等到爆炸了都還不知道要不要撤離,以後大家不會這麼傻了

都沒試過就說沒辦法 這話敢對家屬說嗎

撤離多大範圍問我們？去質疑高雄市政府啊...他是主管還是我

都還在四分鐘,你之前三小時在幹嘛

一開始有噴出那邊就有封

所以問題是檢測的太慢?

e04，根本是無限迴圈，明明在確認氣體前，就有很多處

原本就以天然氣的方式處理啊, 但是不夠用來處理丙烯(誰知道

今天丙烯是會沉積在底下，然後一次炸開

不一樣 所以就不用做準備 OK

要我們回答那是不是高雄市長給我們當好不好...問我們???

所以說這裡沒人能戰阿 都討論到爛掉了

然後2357爆

兩個多小時過去狀況並無緩解而是升高，有提升防災的規格嗎

換成其他城市,早就被幹爆,無能至極毫無反應能力害死無辜民眾

苗頭不對這時就該有更多處置

要做甚麼? 不就找人來測啊, 灑水啊, 這些都有在做不是?

又沒人說消防隊員沒在幹活

就問你要怎麼處置啊

還好我選胡自強,不是跟花媽賭下次會不會換我家

1個小時苗頭不對你也講了..then 只做了找南區反應隊???????

是阿 饒後放任別人任意進出 放任範圍內住戶任意出入

還選啥市長,我們人民自己決定就好了,你市長回家睡吧

對，你終於講到了一個.上頭..我就是在問　那個上頭再搞啥

你覺得這種理由說得通嗎？

問我 那給我當市長好不好

四分鐘有打電話通知到哪個長官了？

說不通 等死人了你可以在老論通不通阿

這個跟之前說啥通靈的有拚,怎麼都是差不多的理由來凹阿

有沒有人是看過他後面爆炸分佈的點再來討論啊= =

所以他們才在找理由啊

I大, "要有明確證據才能決策" 是兩邊信仰的關鍵差別

iser，你這樣說，是承認市政府無能了吧？

第一線的資訊很可能沒有通到任何有決策能力的上層

所以勒..爆炸了長官就不用負責就對了..因為第一線沒說通長

需要死者亡魂告訴你 不管怎樣都要認真處理嗎

四分鐘，有「開始」跟長官說到話，開始說服了嗎

這種高雄就是這些支持者寵出來的,什麼都可以凹,人命凹不回來的

什麼理由，光是氣體濃度已達隨時會爆炸的程度就夠了吧

事後諸葛 顆顆 太猛了

我在現場我一定這樣講,長官不聽是長官要擔負責任,今天我他X

根本就沒有說服這回事吧，說上話了嗎

就跟你說爆炸起來效果完全不一樣是怎麼講不聽

第一線說會爆還要怪第一線沒辦法說幅長官喔,是第一線無能?

阿怎麼爆,還要等他爆了才會知道喔?

FB那篇說會報也是爆炸前幾分鐘的事情了吧...

今天是丙烯在地下管道沉積然後遇熱源一次爆

我把你今天的話原字不漏的給我那朋友看..看看他反應如何好

大家都有朋友, 約來一起看吧..

又來講丙烯了,現在遇到不明氣體還會在家等檢驗報告出來嗎?

不是剛到場就說會爆了嗎？還在那4分鐘？

長官有在 standby 等待資訊準備第一時間決策嗎

那在問一個發現高濃度不明氣體洩漏 高市府應該是要怎麼處理

那現場的消防人員呢? 有沒有辦法避免他們的傷亡?

不過今天要擔責任的長官可能只會上到消防局長層級 在爆之

這就是心態問題啦,出過大包就不會在那推來推去

前更上層應該都不知道 遑論決策了

然後還是那句話，沉積之後什麼時候爆其實你也不會知道

可能四小時也可能四分鐘

你乾脆說飛機啥時會掉下來我們都不知道,所以空難不用追原因

阿就是有人賭不會爆才來慢吞吞的反應速度阿

還「打電話需要時間」哩，長官 standby 等結果根本可即時通

平常有沒有制定應對方式 有沒有演練

澎湖空難時出來追究的人花果山多少,要人出來負責的聲音多大

長官沒有standby，長官睡了，才會還得打電話找人

能不能不一樣的東西不要混在一起講？

講不過去啦?不就是慢吞吞害死人被罵,還要分啥

能啊～今天爆炸氣體怎樣範圍怎樣你說很難當下判斷,可這不代

看來市府高層sop是等檢驗結果出來在處置 結果竟然是丙烯

wim大你不就是認為不應該這樣嗎? 我也同意澎湖東拉西扯太多

表花媽該擔當的責任不能被質疑..今天我們就是在講花媽該擔

無能就無能,大家又不是第一天知道花媽無能

現在是不是就算已知丙烯也不一定爆？爆也不一定大？

腦子才剛想到"糟糕"就炸整遍

檢出來是丙烯跟不是丙烯，你決策還是毫無決策啊

今天看到的是 到現場發現不明高濃度氣體 然後就不知道怎麼處置了

事發當時確實很多東西是以"當下"的條件很難解決的

然後說要擴大封鎖線，是有天眼通？

「糟糕糟糕~」要想上四分鐘也滿煎熬的

講講很簡單啦，就跟你講當下沒這麼容易判別

今天看來就算檢出一個小時都還沒爆 高市府也不會有什麼應對

造成事發當時沒有辦法應對

檢出丙烯後，有下「擴大封鎖」的指示嗎

不反對你可以不要再講現場怎樣了...謝謝..這幾天聽到膩了

啥陳菊平常沒幹事,你看推文的重點看錯了吧

沒有的話爭什麼檢丙烯

你去問高雄市政府啊，看他們有沒有下指示嘛

就跟你說了，第一個擴大封鎖線，你是有天眼通喔？

我說啊～就是有這些吱持者的態度，才會讓DPP直政首長如此

然後你第二點還要能馬上看出到底擴散到哪裡是超人有透視眼嗎？

還會有很多的護航，告訴你要多理性的去探討這事情，然後就

iser說關於甲烷和丙烯的差異我可以理解了，危險程度不同

反正都是要怪老天,怪中油,怪中央,怪蛆蛆

處置方法當然也不同，但市政府依然是瀆職誤

不就檢出丙烯後就…怎麼樣呢？找誰有丙烯，關管線？再等半小時看有沒有緩解？

就跟你講一碼歸一碼，兩回事不要混到一起講。

阿不理性探討難道要感性探討膩

我點名誰了嗎?????我只是在抒發這幾天的感想

那再問如果檢出後 還未爆市府制訂的處理方式是什麼

我徹底了解到花媽的神聖不可侵犯性...

你去跟第一線當天晚上講,請老天不要把一堆情況不要混在一起

丙烯跟天然氣處理的方式是完全不一樣，不一樣就是不一樣

但沒有擴大封鎖也不一定是市長層級的責任吧?

贊同一碼歸一碼

當天晚上一連串的問題一直出來,你有沒有能力處理,馬上就受到檢驗

氣體處理方式不同 但避災處理方式一定有個大綱 市府有沒有準備發現高濃度不明氣體外洩時 市府對居民該如何處置

檢出丙烯還不足以決策，還得要決定範圍？那還要再半小時？

灑水叫檢驗等報告 大概就這樣

是不是，檢出丙烯再看誰有再關管線，四十分鐘不知夠不夠

死人了然後一直解釋自己能力有限，真的可以廢掉了

對氣體可以說不知如何處理 但對居民避難總不能都要等知道是是啥氣體才開始動作吧不然以後知道什麼氣體 又要等到知道怎麼處置再開始動作？

高雄市府團隊就這樣幹 24小時沒睡 心疼

SOP當然是應該被檢討的 但如果事前處置完全都跟現有SOP走

這種早就應該是制訂好的東西 除非市府認為市區底下完全沒石化管線

不明氣體漫溢數小時的 SOP 是…測到知道是啥為止？

靜候結果通知

是呀 所以就這個脈絡討論起來會變成是SOP的問題市府頂多就是1. 應對彈性不足 2. SOP不嚴謹 兩個疏失

不 根本沒SOP 否則居民應該會被告知指示

這個疏失可是造成重大傷亡

還頂多咧.脫的真輕巧XD

今天居民完全沒被告知任何指示 我想沒有sop會是這樣做的

地下幾根管你都弄不清楚了.雨水箱涵多了一根管子沒人通

居民有被告知阿 可以睡覺囉^^

對呀 所以我認為該追的責任是這個點一直討論3小時反而焦點會被模糊掉

報處理?氣爆當天2100就有小販被氣體灼傷了.沒有擴大管制

那個不叫被 是居民主動詢問

?沒有嘗試疏散居民?甚至連告知居民危機都沒做到.你花媽

市長毫無所悉吧，連爆多處還是沒當作重大潛在危害在緊盯

黃金3小時就是重點阿3小時 陳菊幹了甚麼

除了遺忘的八年 現在又多個遺忘的三小時

不能說的三小時 誰敢追查就是不愛台灣!!!

不能說的3小時,我們只談救災不談其他~

不能提的14年

目前看下來市長層級很可能沒有被通報到

市長沒被通報到所以哩,他就沒責任喔..那以後啥事情都不用報就好.不知道就能無責任..讚

如果有而且也決定不擴大封鎖責任才會卡在陳菊頭上

如果沒有就是現有災害處理SOP的問題 責任歸屬很難界定行政調查出來有責任也只會卡在消防局長 要到市長很難

災害處理SOP有不告知民眾任何指示這項嗎

所以可以檢討SOP呀 但這樣檢討下來責任也不會在市長層級

消防局長是哪裡的阿 他為什不通報市長呢

有沒有通報跟通報了什麼目前似乎都沒有媒體關心?

知情就是失職 不知情就是無能 去領繩子自盡

我不知道殺人犯法.所以我殺人無罪.XD

都是失職 而且是嚴重瀆職 一票市府官員被革職查辦都不誇張

不知情就是無能這個脈絡跟隔壁罵馬無能有幾分神似 我就當你在反串?

還沒追究24年來雨水箱涵裡面多了隻高壓鋼管XD

不知情的確是市府內部通報出問題 該檢討

革職?想太多.幸福宜居城耶 一定高升好嗎

為什麼不能當最壞打算處理? 就算擾民你頂多被罵一下 還是你認為花媽聲譽比二十幾條人命更重要?更別提市政府還敢出來放話那個涵箱不是主幹所以不知道

死了快30人 幾百人受傷 無論是藍綠誰執政 都一定得負責的別在扯花媽沒責任了 即使她身上染成金綠色 還是得負責

沒有黃金三小時? 你要不要去看陳菊FB怎麼說??

樓上說的都有理 但現實是行政責任很難把責任咎到他頭上

就不要是花媽關機睡死底下人要通報都沒辦法

作為 還是你要跟我說 這個陳菊FB是偽物? XD

陳菊好壞^^怎麼可以挖坑給粉絲跳呢

所以陳市長對自己的責任不用最高標準 但是對於做決策以維護聲譽為最高標準?

說更直接點 今天即使花媽和高市府在檢討報告中完全無過失過程中決策正確 也逃避不了死幾十人 傷幾百人的責任因為這是人禍 人禍意味著可以避免 既然有死傷 就得負責別扯行政責任啥的 光社會責任 政治責任 她就一定得擔

社會/政治責任是跟輿論走的 如果可以號召高雄人施壓也行阿

簡單說高雄人愛這味，就算彈劾辭職還不是重選回來爽當但事實就是該釐清

所以"救災相關作為"的實際內容是?

推這篇!!

沒有人在怪第一線的消防人員 只有全力譴責陳菊請不要搞錯是的 在國外就是 謹慎行事 絕對是先擴大封鎖再說絕對不會讓人在進入可疑的危險區就算決議不疏散 但是不讓人進入卻沒做到這樣就是很嚴重的失職 陳菊 你切腹吧

推原PO