[討論] "台灣歷史課本不提的森林史真相"

作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-08-21 11:49:35
→ xppig: 不能噓耶 不同文章不同作者也能比較 真是好笑 08/21 11:29
→ xppig: 還說人不用功 你根本連人家伐林面積的算法都不知道吧 08/21 11:30
→ xppig: 算了 我何必在黨工取暖版認真XDDDDDDDDDDDD 08/21 11:30
→ xppig: 你連「伐木面積」跟「材積」差別都不知道吧 真是難看啊 08/21 11:32
我絕對不像吱吱打嘴砲,我拿原PO的文求破解。
< 台灣歷史課本不提的森林史真相,後續 >
首先,非常感謝這麼多人對這片土地的熱愛,讓我非常感動!!(早知道當初就發文附圖)
在眾多的轉貼之中,我也看到了一些不同的意見與質疑,在此特別發一篇文來說明,希望能
和原文一樣廣受注意。
這張照片是今年7月中我站上雪山聖稜線往西南邊拍攝的,右後方淺綠色山頭的是「大雪山
」,就是台中大雪山森林遊樂區伐木範圍。左後方有兩個尖尖頭連在一起的山是「白姑大山
」,就是八仙山林場的伐木區域。其實山林之大,無窮無盡,台灣上好的紅檜扁柏根本不可
能只長在日本人那四個林場裡面;說穿了,那四個地方會被開發主要是因為:1.地勢適宜森
林鐵道開發 2.好的紅檜扁柏長得比較密集。
日本人拿走的紅檜扁柏的確是那四個林場中挑最好最大的沒錯,但正因為如此還有許多「長
得沒那麼好的」與「不夠大的」被留下,森林基本上還在也還算健康。國民政府時期因為戰
爭需要大量外匯,加上不把台灣當家鄉看待只當作反共基地而沒有長期經營的心理(日本人
可是從頭到尾當作“國土”在經營),因此三大林場與林田山在國民政府接手後便開始清算
式的把那些日本人留下的巨木砍走、開發台灣三大林場以外的所有山林窮儘其資源。現在遍
佈台灣山林中的「林道」全都是那個時候留下來的,總共2400公里長。
而之所以用「伐木面積」而不是「材積」來探究這件事是因為,伐木面積等於被破壞與影響
的區域,而材積會因為砍伐地區不同而有所差異所以不準。上好的紅檜扁柏被砍,森林整體
而言不會怎麼樣因為你只是砍少數那幾顆精銳的大樹,甚至還能促進森林的更新。但所有有
價值的樹木(紅檜、扁柏、鐵杉、二葉松、五葉松、台灣杉、台灣肖楠、巒大杉.......)
這麼多“都”被砍的話,那可是會要了森林老命的,這也是國民政府與日本政府林業政策最
大的差異。而就砍伐材積而言,國民政府 v.s. 日本政府是4456萬立方公尺 v.s. 663萬立
方公尺,也是七倍之多(from. 李根政)。
還有一點,日本人是用手砍,最後幾年才改用機械;國民政府從頭到尾都用機械,機械一天
可以砍人工一個月的量,你說說誰砍的比較多?
日本人拿走的紅檜扁柏的確是三大林場中的佼佼者沒錯,但出了三大林場,其實還有更多巨
木等級的神木只是沒有被人發現而已。就拿照片中的大雪山來說吧!台灣第一座也是最後一
座商業化美式伐木林場,他的面積大到無法想像,最深入雪山山脈的大雪山230林道從大雪
山森林遊樂區的天池起算,再向雪山山脈深處延伸68公里!你能想像那個距離嗎?從臺北到
竹北。巨木不止存在三大林場,全台灣在那個海拔原本都有巨木!和那些林場的差異只是地
形適不適合、良木集不集中能讓林業開採而有沒有發展而已,台灣生態的多樣與美妙程度是
難以想像的。
全台灣最大的神木就在大雪山,大雪山230林道的34.5k處(不是遊樂區裡那棵);這樣一顆
巨木不可能單獨存在,旁邊原本必然都是巨木蓊鬱的森林,有許多他的其他兄弟姐妹,這樣
形容就知道日本人拿走的那些上好紅檜扁柏只是九牛一毛了!真正眾多的巨木,在當年都還
在深不可知的山裡頭呢!但不好意思,今天已經所剩無多了,因為國民政府時期所開鑿的林
道們深入台灣最核心的山區,把所有能拿的都拿走了,總長2400公里長的林道可不是開玩笑
的,深到連我們這些登山者都覺得荒謬的山區,取盡了台灣森林最精華的資源。
總結,今天是在講林業,所以高山蔬菜水果什麼的暫時不管,我們就事論事:
1. 破壞山林,日本政府與國民政府都有份,但程度上差異非常非常巨大。
2. 日本人拿走了上好的木材,但還有更多同等級的巨木深藏在台灣山林間,直到國民政府
時期才被一條條微血管般深入台灣心臟的林道所砍伐。
3. 今天台灣的成就,可以說是林業的功勞,因為木材輸出的巨大利潤帶來的經濟成長與事
後的轉投資讓台灣從衰亡走向繁盛,我們應該感恩這片森林母親讓我們能有今天。
4. 因為林業而繁榮的台灣,不能將自己取之于山林的責任推卸給前代政府,自己拿了多少
,就有多少義務照顧、復育這片美麗的國土。
5. 歷史教育應該著重在林業對台灣巨大貢獻的描寫上、也該多著墨於這些貢獻背後所帶來
的哀愁,而不是輕描淡寫,這可是一頁沒有台灣山林就沒有今天的我們的重要篇章呢!真正
的歷史需要被知道。
在知道了真相以後,我們必須思考未來,歷史存在的價值就是通往未來的鎖鑰。既然台灣現
在的繁榮是由過去山林的犧牲奉獻而得來,我們現在就必須回過頭來保護他、確實監督現在
的政府做好保育政策讓山林得以修養生息、森林能無憂的成長茁壯保護家園,別再讓山也
BOT海也BOT了。
有空安排不一樣的旅程的話,翻開台灣地圖,在山野間找一條林道,將車子停在路口,用自
己的雙腳感受一下台灣發展史上最重要的命脈、閉上眼睛想像這今日已廢棄荒煙的林道當年
有多麼的繁華、好好的感謝山林之母對我們恩重如山的犧牲奉獻吧!
台灣,很美。
https://www.facebook.com/ntu.viperidae?fref=nf
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1.林業的問題我的確不知道,求破解。
2.國府和日據時代差這麼久,科技都不會進步?
3.國府砍的多種的也多,這篇幹嘛獨厚日本人?
4.日本人的確自己就把台灣當殖民地人看啊,第一等日本人、第二等朝鮮人、第三等
台灣人、第四等滿洲人,反而國府一開始的確想反攻大陸,後來沒希望就開始經營台灣
為甚麼要用誅心論(不好意思,他森林系,我歷史系)
殖民地跟本土的"待遇"是差很多的,如果你都要說國土那美國獨立個屁?
而且台灣史學界的共識就是日本的確是殖民統治,不管統獨都是這樣講
許介鱗、薛化元等等都承認那是殖民統治,不要跟我說他們是蛆蛆
5.他的重點到底是要林業教育還是罵KMT,我真的搞不清楚。但是如果說民國七十年代像
漢聲小百科那種教法,現在不是已經改進了嗎?那你罵個屁?
作者: setzer (setzer)   2014-08-21 11:52:00
日本人拿走最好的紅檜扁柏 沒把次級品也拿走 還不跪恩 XDD
作者: silveryfox99   2014-08-21 11:54:00
偉大皇國的膳液!還不跪下謝恩看看﹐皇國連砍樹都用手工﹐多好呀~~~~XDDD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-08-21 11:57:00
科技都不會進步的喔?當時日本人連個推土機都造不出來,你給他繼續統治五六十年,讓他繼續發展交通,最好發現的巨木不會帶走,到時候全日本神社都用臺灣木也不無可能。與其說日本人手下留情,不如說是力有未逮
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-08-21 12:02:00
看!原文超好笑 XD
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-21 12:02:00
對啦,日本人把這裡當熱帶農莊經營然後日本人可沒有把這塊地皮上頭的傢伙當國民嘿
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-08-21 12:03:00
日本人把最大最好的砍走就是在經營國民黨砍走日本人沒看到的就是在破壞有沒有這麼好笑 XDDD
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-08-21 12:04:00
覺醒=反狗民黨 一堆覺醒文都是這樣教
作者: Enter1942 (1942年的進入鍵)   2014-08-21 12:04:00
阿哩...跟這群皇民的邏輯認真做什麼
作者: a495941221 (WANG49594)   2014-08-21 12:05:00
日本人看到的都砍走了 國民黨當然只能砍日本人沒看到.
作者: TryKillMe (不問歲月任風歌)   2014-08-21 12:08:00
原文看得我這個112森林的都想出來一戰
作者: delavino (德拉.危怒)   2014-08-21 12:09:00
這邏輯真是理解不能啊...還是另一種愛台邏輯?
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2014-08-21 12:09:00
可能是技術上的關係, 但結論依據是KMT造成的破壞比較大
作者: payeah (大佐)   2014-08-21 12:09:00
日本人啊不就好棒棒
作者: Illidan   2014-08-21 12:10:00
那些木材是覺醒過的 會自己走會皇國!
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-08-21 12:10:00
有專業有資料的就該出來澄清啊
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-08-21 12:11:00
雖然造謠一張嘴 屁謠跑斷腿 但是該澄清的還是該澄清
作者: setzer (setzer)   2014-08-21 12:12:00
皇國只有出伐伐伐伐伐伐伐伐木工手動砍樹 超nice的 XD
作者: bucha (我絕對不是反串喔 >_<)   2014-08-21 12:12:00
原文滿明顯地繞一圈之後重點在最後面的罵老K
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-08-21 12:16:00
請問文中所謂國民黨拿走最最精華的神木 是拿到哪?
作者: dj720c (dj720c)   2014-08-21 12:16:00
KMT時代 技術跟規模都比日本時代進步 當然砍得多
作者: geosys (流星)   2014-08-21 12:17:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 日本是來不及大規模用機械大量
作者: dj720c (dj720c)   2014-08-21 12:17:00
比較有爭議的是大砍伐時代的最末期沒有好好收尾留下一堆高山的高麗菜田
作者: Aswind (各自遠颺)   2014-08-21 12:18:00
所以照原文的說法跟樓上dj大的看法 台灣現在的森林已經被國民黨害死囉!?
作者: dj720c (dj720c)   2014-08-21 12:19:00
走一趟台7甲就知道囉
作者: geosys (流星)   2014-08-21 12:19:00
高山高麗菜蘋果梨這些農地跟原住民比較有關
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-08-21 12:19:00
高山高麗菜田有多少是農民自幹有多少是遺留下來的
作者: geosys (流星)   2014-08-21 12:20:00
宜蘭四季那邊路邊種菜的全部都是原住民
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-08-21 12:20:00
dj720c直接把所有的高山農田通通歸罪到當初伐木後的剩餘?
作者: dj720c (dj720c)   2014-08-21 12:20:00
還有以前的丹大林道 裡面的高麗菜田規模超乎你想像!
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-08-21 12:21:00
你好歹提個數字來講說有多少面積以前的林地變成高麗菜田吧
作者: dj720c (dj720c)   2014-08-21 12:21:00
是這樣沒錯啊! 公地放租給農民造林 結果造出高麗菜林來了!
作者: geosys (流星)   2014-08-21 12:21:00
當年這些高山水果和高麗菜可是政府的政績
作者: dj720c (dj720c)   2014-08-21 12:23:00
主要因素是在大砍伐時代結束後 林業人員人沒有好好安置
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-08-21 12:23:00
你講那麼多 丟個文獻和裡面的數字比較快 不是在捕風捉影
作者: geosys (流星)   2014-08-21 12:23:00
原住民可以耕種或出租土地謀生,不必為平地人打工被剝削
作者: dj720c (dj720c)   2014-08-21 12:24:00
沒地方去留他們在山上搞 說要繼續造林 結果是高麗菜林
作者: geosys (流星)   2014-08-21 12:24:00
老早就沒有那麼多林可以造了
作者: Alvitr (智慧才是力量)   2014-08-21 12:27:00
所以有多少所謂的造林面積變成高麗菜田?
作者: applejone (haha)   2014-08-21 12:28:00
不就是以今非古的文章 按照這樣講那什麼都不用做了套句吱吱最愛說的 時空環境不同
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2014-08-21 13:25:00
果然意識形態決定看到的東西

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