Re: [討論] 所謂的理性討論 godmanhand PTT批踢踢實業坊

Re: [討論] 所謂的理性討論

作者: godmanhand (仙人掌) 2014-10-01 15:03:09

※ 引述《m06800825 ( )》之銘言：
: 最近觀察了不管政黑或八卦的討論串
: 越來越覺得根本不是在討論
討論本來就是你拿出你知的，我拿出我知的
我們互相交流
當然我也不喜歡一直打人臉或給人打臉
所以不想被打，就要認真作功課啊
而打不打人臉，也是要看對方給不給你打臉
像今早就有一個他自己哪壺不開提哪壺湊上來要給我打
我頂多也只能提供資料給他看，難道他對他發言的領域無知也敢發言，也是我的錯？
: 是在進行辯論比賽
: 吱吱跟蛆蛆都會先有個預設立場
: 在開始找資料或是抓邏輯錯誤想辦法打對方臉
: 舉核能的例子來說
: 吱吱就會先預設我就是反核能核四就是要廢掉
: 蛆蛆則是預設台灣沒有核四不行
: 然後開始找符合自己立場的資料忽略不符合的資料
: 藉此佐證自己是對的以獲得辯論勝利的優越感
這樣說吧
在資訊上的刻意隱暪或扭曲，的確是這個資訊爆炸時代的問題
所以你拿出的資料要擁有一定可證性，以及一定公信力
前者是指內容進行覆查檢視時可以經得起考驗
後者是指不要隨便拿篇八卦文(不是說八卦板的文章哦)就雞毛作令箭
要去找去挖資訊，有可能不小心漏，有可能故意漏
但只要能符合這兩者，就至少能說是一個可以作為交流基礎的資料
至於辯論勝利的優越感
我想你找錯地方發文，去八卦吧
這裡不少常客是甚至互相立論不同的
但他們懂得尊重對方，才能互相討論而不是辯論
至於你看到那些一直被人刺來酸去的，大部分就是從來不肯討論的常客
不信可以追以前的文
所以有人會說政黑怎麼都在互相矛盾
但政黑本來就不是像八卦板一樣是一個大群體啊
又沒有言論管制，又沒有帶風向，怎麼可能會變成那樣？
要說的話像政黑一直都有不同聲音才正常吧
: 造成兩方永遠不會討論出一個共識
: 演變成最後都在跳針的結果
: 其實這樣的討論根本沒有意義只是在浪費彼此時間
: 真正的討論應該是想辦法要了解對方的想法
: 藉此反思自己的觀念是否有不合理的地方
: 這樣才能達到討論的目的不是嗎
: 沒有反省自己想法的念頭而只是想盡辦法辯贏對方
: 造成對立的源頭應該就是這裡吧
我想問一個問題
你了解對方想法，反思自己觀念有無不合理之處後
發現你真的覺得沒有不合理之處，對方卻不肯接受甚至根本無視你的說法的時候
你能怎麼辦？