Re: [討論] 大陸民主才是災難的開始

作者: sevenly (我是烤雞)   2014-10-02 13:18:56
※ 引述《l42857 (~.~)》之銘言:
: 說真的
: 大陸人太多,民主起來會很可怕完全不意外
: 而且中國太大,人民素質低的很多,到時在公共場合亂起來,非常可怕有沒有?!
來來來,
2014年的中國人,素質難道會比1945年的中國人來的低嗎?
讓我們看看1945年時毛高祖澤東是怎麼說的︰
路透社駐重慶記者甘貝爾在九月中書面提出十二項問題,請中國共產黨中央委員會主席
毛澤東同志答覆。問題與答覆如下:
(一) 問:是否可能不用武力而用協定的方法避免內戰?
答:可能。因為這符合於中國人民的利益,也符合於中國當權政黨的利益。
目前中國只需要和平建國一項方針,不需要其他方針,因此中國內戰必須堅決避免。
(二)問:中共準備作何讓步,以求得協定?
答:在實現全國和平、民主、團結的條件下,中共準備作重要的讓步,
包括縮減解放區軍隊在內。
(三)問:中央政府方面須作何種的妥協或讓步,才能滿足中共的要求呢?
答:中共的主張見於中共中央最近的宣言,這個宣言要求國民黨政府承認
解放區的民選政府與人民軍隊,允許他們接受日本投降,嚴懲漢奸偽軍,
公平合理的整編軍隊,保障人民自由權利,及成立民主的聯合政府。
(四)問:你對談判會達到協定甚至只是暫時協定一事,覺得有希望嗎?
答:我對談判結果,有充分信心,認為在國共兩黨共同努力與互相讓步之下,
談判將產生一個不止是暫時的而且是足以保證長期和平建設的協定。
(五)問:假若談判破裂,國共問題可能不用流血方法而得到解決嗎?
答:我不相信談判會破裂。在無論什麼情況之下,中共都將堅持避免內戰的方針。
困難會有的,但是可能克服的。
(六)問:中共對中蘇條約的態度如何?
答:我們完全同意中蘇條約,並希望它的徹底實現,
因為它有利於兩國人民與世界和平尤其是遠東和平。
(七)問:日本投降后,你們所佔領的地區,是否打算繼續佔領下去?
答:中共要求中央政府承認解放區民選政府與人民軍隊,
它的意義只是要求政府實行國民黨所早已允諾的地方自治,
藉以保障人民在戰爭中所作的政治上、軍事上、經濟上與教育上的地方性的民主改革,
這些改革是完全符合於國民黨創造者孫中山先生的理想的。
(八)問:如果聯合政府成立了,你們準備和蔣介石合作到什麼程度呢?
答:如果聯合政府成立了,中共將盡心儘力和蔣主席合作,
以建設獨立、自由、富強的新中國,徹底實行孫中山先生的三民主義。
(九)問:(A)你們的行動和決定,將影響到華北多少共產黨員?
(B)他們有多少是武裝起來的?
(C)中共黨員還在些什麼地方活動?
答:共產黨員的行動方針,決定於黨的中央委員會。
中共現有一百二十萬黨員,在它領導下獲得民主生活的人民現已遠超過一萬萬。
這些人民,按照自願的原則,組織了現在數達一百二十萬人以上的軍隊
和二百二十萬人以上的民兵,
他們除分佈於華北各省與西北的陝甘寧邊區外,
還分佈於江蘇、安徽、浙江、福建、河南、湖北、湖南、廣東各省
中共的黨員,則分佈於全國各省。
(十)問:中共對“自由民主的新中國”的概念及界說為何?
答:“自由民主的中國”將是這樣一個國家,它的各級政府直至中央政府
都由普通平等無記名的選舉所產生,並向選舉它們的人民負責。
它將實現孫中山先生的三民主義,林肯的民有民治民享的原則與羅斯福的四大自由。
它將保證國家的獨立、團結、統一及與各民主強國的合作。
(十一)問:在各黨派的聯合政府中,中共的建設方針及恢復方針如何?
答:除了軍事與政治的民主改革以外,中共將向政府提議,
實行一個經濟及文化建設綱領,這綱領的目的,主要是減輕人民負擔,
改善人民生活,實行土地改革與工業化,獎勵私人企業
(除了那些帶有壟斷性質的部門應由民主政府國營外),
在平等互利的的原則下歡迎外人投資與發展國際貿易,
推廣群眾教育,消滅文盲等等。
這一切也都是與孫中山先生的遺教相符的。
(十二)問:你贊成軍隊國家化,廢止私人擁有軍隊么?
答:我們完全贊成軍隊國家化與廢止私人擁有軍隊,
這兩件事的共同前提還是國家民主化。
通常所說的“共產黨軍隊”按其實際乃是中國人民在戰爭中自願組織起來
而僅僅服務於保衛祖國的軍隊,這是一種新型的軍隊,
與過去中國一切屬於個人的舊式軍隊完全不同。
它的民主性質為中國軍隊之真正國家化提供了可貴的經驗,
足為中國其他軍隊改進的參考。
在第十個問題裡,毛高祖澤東回答︰
“自由民主的中國將是這樣一個國家,它的各級政府直至中央政府
都由普通平等無記名的選舉所產生,並向選舉它們的人民負責。
它將實現孫中山先生的三民主義,林肯的民有民治民享的原則與羅斯福的四大自由。
它將保證國家的獨立、團結、統一及與各民主強國的合作。”
1945年時中國可以施行自由民主,到了2014年反而不行啦?
這不就是說,在中國共產黨英明的領導之下,中國人民的素質越來越退步,
70年前不會因為人太多而出亂子,70年後就會啦!是這個意思嗎?
所以我不相信中國共產黨說的話、簽的文件,他們說的話像放屁,簽的東西是廢紙;
我不反黑箱也不反服貿,反的是跟中共簽,甚麼時候中共倒台,甚麼時候我才支持。
作者: yeswecan (Paul ─ 走在羅馬)   0000-00-00 00:00:00
同意烤雞哥
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
既然不相信毛賊東的話又認真看是矛盾嗎?
作者: yeswecan (Paul ─ 走在羅馬)   0000-00-00 00:00:00
中國共產黨建政前後的言論矛盾悖離,十萬八千里但總是要謀求中國共產黨最大利益,而不是中國人民。
作者: yeswecan (Paul ─ 走在羅馬)   0000-00-00 00:00:00
同意烤雞哥
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既然不相信毛賊東的話又認真看是矛盾嗎?
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中國共產黨建政前後的言論矛盾悖離,十萬八千里但總是要謀求中國共產黨最大利益,而不是中國人民。
作者: l42857 (~.~)   0000-00-00 00:00:00
如果看1949年前的人民日報, 五毛黨大概會吐血
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
從米帝發表獨立宣言到女性有投票權可是花了144年,原PO:我這麼景仰的毛高祖,怎麼花了69還做不到!原PO:失望!痛心!不跟你好了!
作者: f78 (現實真是可怕)   0000-00-00 00:00:00
反對跟中共簽,那怎麼會相信學匪的話呢?學匪就是共產黨在台灣
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
中國共產黨建政前後的言論矛盾悖離,十萬八千里XD
作者: sevenly (我是烤雞)   0000-00-00 00:00:00
美國獨立宣言說的 跟女性投票權相差十萬八千里 不要混為一談好嗎?還有我說毛高祖那叫做反諷 謝謝我支持學運是怕馬親共 後來觀察馬的所作所為 發現是我誤解馬的所做所為了 馬其實是堅定反共的 他在經濟上容或有所不足之處 但是在兩岸與國際政策上一點也不含糊 足堪做為後任總統的表率
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
獨立宣言:我們認為下面這些真理是不言而喻的:造物者創造了平等的個人,並賦予他們若干不可剝奪的權利!好啦,這權力的確是花了144年才做到啊...當然可以說時空背景不同,可是民主的進程就是跌跌撞撞,我的確是沒這麼看好中共啊...
作者: sevenly (我是烤雞)   0000-00-00 00:00:00
美國獨立時當時的普世價值觀就是女性跟黑人沒有參政權獨立宣言沒能超出這個價值觀是可以理解的毛匪澤東當初說的跟中國共產黨後來做的可不是只有因為價值觀不同而造成的差距 而是壓根就沒實現過
作者: Norse (諾斯˙華)   0000-00-00 00:00:00
我從來都認為中國不等於中共!
作者: yeswecan (Paul ─ 走在羅馬)   0000-00-00 00:00:00
同意烤雞哥
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既然不相信毛賊東的話又認真看是矛盾嗎?
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反對跟中共簽,那怎麼會相信學匪的話呢?學匪就是共產黨在台灣
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獨立宣言:我們認為下面這些真理是不言而喻的:造物者創造了平等的個人,並賦予他們若干不可剝奪的權利!好啦,這權力的確是花了144年才做到啊...當然可以說時空背景不同,可是民主的進程就是跌跌撞撞,我的確是沒這麼看好中共啊...
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美國獨立時當時的普世價值觀就是女性跟黑人沒有參政權獨立宣言沒能超出這個價值觀是可以理解的毛匪澤東當初說的跟中國共產黨後來做的可不是只有因為價值觀不同而造成的差距 而是壓根就沒實現過
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我從來都認為中國不等於中共!
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不要再搞什麼我沒瞎我看不見了...大陸就是慢慢的在變你在這說你沒有到達到我心目中,等於從來沒有過,只是滿足你自己心中小小的驕傲感罷了...學匪那時候還說"我都不知道民主是要爭取的",廢話你活到這麼大,都在享用前人爭取來的成果,坦白說就是一直在爽,所以踐踏民主的表現也特別突出!都不是自己爭的,好意思這樣踐踏前人的成果,這批人被教育成這樣,真是有夠悲哀...再再都體現了,民主就是跌跌撞撞的過程...此外明明就恐中,但通通對阿共抱持最高的期待,到底這心態是羨慕?忌妒?還是口嫌體正值的傲驕勒?
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不要再搞什麼我沒瞎我看不見了...大陸就是慢慢的在變你在這說你沒有到達到我心目中,等於從來沒有過,只是滿足你自己心中小小的驕傲感罷了...學匪那時候還說"我都不知道民主是要爭取的",廢話你活到這麼大,都在享用前人爭取來的成果,坦白說就是一直在爽,所以踐踏民主的表現也特別突出!都不是自己爭的,好意思這樣踐踏前人的成果,這批人被教育成這樣,真是有夠悲哀...再再都體現了,民主就是跌跌撞撞的過程...此外明明就恐中,但通通對阿共抱持最高的期待,到底這心態是羨慕?忌妒?還是口嫌體正值的傲驕勒?
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獨立宣言:我們認為下面這些真理是不言而喻的:造物者創造了平等的個人,並賦予他們若干不可剝奪的權利!好啦,這權力的確是花了144年才做到啊...當然可以說時空背景不同,可是民主的進程就是跌跌撞撞,我的確是沒這麼看好中共啊...
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美國獨立時當時的普世價值觀就是女性跟黑人沒有參政權獨立宣言沒能超出這個價值觀是可以理解的毛匪澤東當初說的跟中國共產黨後來做的可不是只有因為價值觀不同而造成的差距 而是壓根就沒實現過
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美國獨立宣言說的 跟女性投票權相差十萬八千里 不要混為一談好嗎?還有我說毛高祖那叫做反諷 謝謝我支持學運是怕馬親共 後來觀察馬的所作所為 發現是我誤解馬的所做所為了 馬其實是堅定反共的 他在經濟上容或有所不足之處 但是在兩岸與國際政策上一點也不含糊 足堪做為後任總統的表率
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
獨立宣言:我們認為下面這些真理是不言而喻的:造物者創造了平等的個人,並賦予他們若干不可剝奪的權利!好啦,這權力的確是花了144年才做到啊...當然可以說時空背景不同,可是民主的進程就是跌跌撞撞,我的確是沒這麼看好中共啊...
作者: sevenly (我是烤雞)   0000-00-00 00:00:00
美國獨立時當時的普世價值觀就是女性跟黑人沒有參政權獨立宣言沒能超出這個價值觀是可以理解的毛匪澤東當初說的跟中國共產黨後來做的可不是只有因為價值觀不同而造成的差距 而是壓根就沒實現過
作者: Norse (諾斯˙華)   0000-00-00 00:00:00
我從來都認為中國不等於中共!
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
不要再搞什麼我沒瞎我看不見了...大陸就是慢慢的在變你在這說你沒有到達到我心目中,等於從來沒有過,只是滿足你自己心中小小的驕傲感罷了...學匪那時候還說"我都不知道民主是要爭取的",廢話你活到這麼大,都在享用前人爭取來的成果,坦白說就是一直在爽,所以踐踏民主的表現也特別突出!都不是自己爭的,好意思這樣踐踏前人的成果,這批人被教育成這樣,真是有夠悲哀...再再都體現了,民主就是跌跌撞撞的過程...此外明明就恐中,但通通對阿共抱持最高的期待,到底這心態是羨慕?忌妒?還是口嫌體正值的傲驕勒?
作者: yeswecan (Paul ─ 走在羅馬)   0000-00-00 00:00:00
同意烤雞哥
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
既然不相信毛賊東的話又認真看是矛盾嗎?
作者: yeswecan (Paul ─ 走在羅馬)   0000-00-00 00:00:00
中國共產黨建政前後的言論矛盾悖離,十萬八千里但總是要謀求中國共產黨最大利益,而不是中國人民。
作者: l42857 (~.~)   0000-00-00 00:00:00
如果看1949年前的人民日報, 五毛黨大概會吐血
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
從米帝發表獨立宣言到女性有投票權可是花了144年,原PO:我這麼景仰的毛高祖,怎麼花了69還做不到!原PO:失望!痛心!不跟你好了!
作者: f78 (現實真是可怕)   0000-00-00 00:00:00
反對跟中共簽,那怎麼會相信學匪的話呢?學匪就是共產黨在台灣
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
中國共產黨建政前後的言論矛盾悖離,十萬八千里XD
作者: sevenly (我是烤雞)   0000-00-00 00:00:00
美國獨立宣言說的 跟女性投票權相差十萬八千里 不要混為一談好嗎?還有我說毛高祖那叫做反諷 謝謝我支持學運是怕馬親共 後來觀察馬的所作所為 發現是我誤解馬的所做所為了 馬其實是堅定反共的 他在經濟上容或有所不足之處 但是在兩岸與國際政策上一點也不含糊 足堪做為後任總統的表率
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
獨立宣言:我們認為下面這些真理是不言而喻的:造物者創造了平等的個人,並賦予他們若干不可剝奪的權利!好啦,這權力的確是花了144年才做到啊...當然可以說時空背景不同,可是民主的進程就是跌跌撞撞,我的確是沒這麼看好中共啊...
作者: sevenly (我是烤雞)   0000-00-00 00:00:00
美國獨立時當時的普世價值觀就是女性跟黑人沒有參政權獨立宣言沒能超出這個價值觀是可以理解的毛匪澤東當初說的跟中國共產黨後來做的可不是只有因為價值觀不同而造成的差距 而是壓根就沒實現過
作者: Norse (諾斯˙華)   0000-00-00 00:00:00
我從來都認為中國不等於中共!
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
不要再搞什麼我沒瞎我看不見了...大陸就是慢慢的在變你在這說你沒有到達到我心目中,等於從來沒有過,只是滿足你自己心中小小的驕傲感罷了...學匪那時候還說"我都不知道民主是要爭取的",廢話你活到這麼大,都在享用前人爭取來的成果,坦白說就是一直在爽,所以踐踏民主的表現也特別突出!都不是自己爭的,好意思這樣踐踏前人的成果,這批人被教育成這樣,真是有夠悲哀...再再都體現了,民主就是跌跌撞撞的過程...此外明明就恐中,但通通對阿共抱持最高的期待,到底這心態是羨慕?忌妒?還是口嫌體正值的傲驕勒?
作者: yeswecan (Paul ─ 走在羅馬)   0000-00-00 00:00:00
同意烤雞哥
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   0000-00-00 00:00:00
既然不相信毛賊東的話又認真看是矛盾嗎?
作者: yeswecan (Paul ─ 走在羅馬)   0000-00-00 00:00:00
中國共產黨建政前後的言論矛盾悖離,十萬八千里但總是要謀求中國共產黨最大利益,而不是中國人民。
作者: l42857 (~.~)   0000-00-00 00:00:00
如果看1949年前的人民日報, 五毛黨大概會吐血
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
從米帝發表獨立宣言到女性有投票權可是花了144年,原PO:我這麼景仰的毛高祖,怎麼花了69還做不到!原PO:失望!痛心!不跟你好了!
作者: f78 (現實真是可怕)   0000-00-00 00:00:00
反對跟中共簽,那怎麼會相信學匪的話呢?學匪就是共產黨在台灣
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
中國共產黨建政前後的言論矛盾悖離,十萬八千里XD
作者: sevenly (我是烤雞)   0000-00-00 00:00:00
美國獨立宣言說的 跟女性投票權相差十萬八千里 不要混為一談好嗎?還有我說毛高祖那叫做反諷 謝謝我支持學運是怕馬親共 後來觀察馬的所作所為 發現是我誤解馬的所做所為了 馬其實是堅定反共的 他在經濟上容或有所不足之處 但是在兩岸與國際政策上一點也不含糊 足堪做為後任總統的表率
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
獨立宣言:我們認為下面這些真理是不言而喻的:造物者創造了平等的個人,並賦予他們若干不可剝奪的權利!好啦,這權力的確是花了144年才做到啊...當然可以說時空背景不同,可是民主的進程就是跌跌撞撞,我的確是沒這麼看好中共啊...
作者: sevenly (我是烤雞)   0000-00-00 00:00:00
美國獨立時當時的普世價值觀就是女性跟黑人沒有參政權獨立宣言沒能超出這個價值觀是可以理解的毛匪澤東當初說的跟中國共產黨後來做的可不是只有因為價值觀不同而造成的差距 而是壓根就沒實現過
作者: Norse (諾斯˙華)   0000-00-00 00:00:00
我從來都認為中國不等於中共!
作者: venusinfurs   0000-00-00 00:00:00
不要再搞什麼我沒瞎我看不見了...大陸就是慢慢的在變你在這說你沒有到達到我心目中,等於從來沒有過,只是滿足你自己心中小小的驕傲感罷了...學匪那時候還說"我都不知道民主是要爭取的",廢話你活到這麼大,都在享用前人爭取來的成果,坦白說就是一直在爽,所以踐踏民主的表現也特別突出!都不是自己爭的,好意思這樣踐踏前人的成果,這批人被教育成這樣,真是有夠悲哀...再再都體現了,民主就是跌跌撞撞的過程...此外明明就恐中,但通通對阿共抱持最高的期待,到底這心態是羨慕?忌妒?還是口嫌體正值的傲驕勒?

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