Re: [心情] 景氣到底好不好

作者: markzog21 (玉米)   2014-10-16 15:21:30
景氣很不好,但是iPhone 6 預購一出一樣秒殺。
景氣很不好,但是現在路無凍死骨。
景氣很不好,但是每個人都是紙上大富翁。
景氣很不好,但是現在有免簽140國,身邊朋友每年出國一次是常態。
景氣很不好,但是國內壯遊的年輕人很多。
我覺得這根本是個假議題,提出景氣很不好的人,到底希望怎樣才是景氣好?
相對好,還是絕對好?
怎樣算好?贏過美國才算?還是不能輸大陸?
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-10-16 15:23:00
換黨就好了
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-10-16 15:24:00
這就是問題啊 好車一年邁的比一年好出國的也多 連假到處都是人 景氣差?反而是最窮的中產 連挨都沒得挨了
作者: milk7763 (甘摳郎)   2014-10-16 15:25:00
政府說景氣好,老闆說景氣差,人民:.......
作者: cheyenneccy (cheyenne)   2014-10-16 15:25:00
雙B汽車船在台中港又大塞車了,很多準車主都在罵
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-10-16 15:26:00
景氣很不好,南部法拍屋特別多景氣很不好,南部盛產黑心食品景氣很不好,賣假要吃死人也只罰6-30萬藥
作者: Encounter911 (旅人)   2014-10-16 15:29:00
所以 又是KMT重北輕南的錯??
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-10-16 15:57:00
嚴格說起 以原po的舉證來說 並不能分辨整體景氣好還是經濟M型化 事實上我更相信現在是後者經濟好的一半過的很好 經濟較差的一半過得很艱難甚至更進一步 我甚至懷疑跟地域有關係現在政府會出版的都只有全國性的調查非相關領域的我不會找也找不到各縣市的人口收入調查
作者: black205 (尋覓方向的人)   2014-10-16 16:06:00
怎麼看都是經濟M型化...有錢愈有錢 愈能夠好好被照顧
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-10-16 16:08:00
一個一個回關於好還是不好的問題 當然你說的對 如果站在有飯吃的標準確實是比過去強上許多 但是也因為M型化 當大家在考慮經濟發展的時候容易只注意到好的那一半 而忽視差的那一半所以嚴格說起來M型化不見得不好 如果M型化能夠好的那一半賺到錢然後回頭照顧差的那一半 那我會說M型化反而更有效率但是如果反過來是只有一半持續突飛猛進 差的一半不只沒被照顧到還因為制度或是間接的關係 造成經濟階級世襲那M型化就會是不好的現在台灣的狀況比較接近於 有部份政治上的有心人士想搧動差的那一半以無理的態度去刁難好的那一半的發展同時對於好的一半收來的稅收拿來對差的一半的照顧的時候又以民粹的方式 搞成最沒有實際幫助的方式白白消耗掉這樣子的情況下去 好的那一半雖然受限但還是會繼續發展差的一半卻因為總總反智的阻撓也進一步被限制發展坦白說我個人認為這樣很不好同樣的狀況也發展在地域差異上有部份政治上的有心人士 刻意搧動區域性的民粹發展導致區域性的居民根本沒有意識到自己的狀況有多嚴重以及問題出在哪裡 最後就是溫水煮青蛙 慢慢僵死在那邊經濟世襲肯定是不好的首先要明確定義經濟世襲以中國古代來說 第一代有能力賺了錢 買了大批的土地然後第一代也照顧第二代的教育指導他們發展使得家族的經濟在第二代進一步擴張 持有更多土地和產業當他們持有的產業造成壟斷 土地也大多數被該家族持有的時後 只要後世子孫沒有蠢到賣地賣產業 這家族就可以持續壟亂壟斷 附近的居民也因為被壟斷而無法翻身回應你關於快速成長一致前進的說法我個人認為這樣的觀點太過樂觀會導致這樣的結果 只能是人民從這樣的過程中學到教訓之後才可以 問題是現在的問題根源在於有心人士刻意的搧動反智以至於再多的教訓都不會累積經驗 只會讓失敗人士更加的怨天尤人 老是怪別人 從不會思考檢討改進所以只要有搧動反智的民粹存在 就不會有什麼明顯的進步關於最後對於扶植家族的說法 我也不認同我是更相信多元化的 就像家族來說 會形成家族通常是有能力超群的第一代或是第二代 問題是能力通常是無法延續過久的培養整個系統的多樣性 也就是任何有能力的人都能得到適當的發展環境讓他得以擴張 才是解決辦法扶植單一家族的後果就是 該家族後代沒有能力之後整個家族國家就只能跟著該家族一起陪葬事實上 中國歷史上的王朝就是這個狀況開頭的君主都很厲害 當後世子孫能力變差以後就害全天下跟者一起倒楣只有培養多元化 讓沒能力的在整個系統崩潰前下來讓另一個有能力得上去 才是相對較好的在沒有看到實際狀況之前 我會認同你關於民主的樂觀態度但是現在我看到的是 反智的民粹搧動真的比我過去預期來得更強 當老百姓被無邊無際的洗腦民粹和反智之後就會持續的投給那個反智的領導人另外事實上連D並不是個好例子 他家族雖然有錢 但是沒有任和壟斷的企業或是土地相對來說 反倒是王永慶王家 在台灣的石化業有相對接近壟斷的狀態雖說這裏面也是有歷史的因緣在裏面 但是現在的局勢如此就像你說的 公開地方不好明確點名但是我可以告訴你 你舉的例子都沒舉到嚴重的區域世襲的關鍵在於壟斷 反智的洗腦要能壟斷需要什麼環境?相信你想想會更清楚
作者: markzog21 (玉米)   2014-10-16 16:54:00
是,但我的認知是世襲不代表能力不足也可以持續繼承。我再多想想,謝謝你的推文跟討論
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-10-16 16:58:00
關鍵在壟斷 即使是民主政治也會有壟斷狀況所以美國才會有反托拉斯法案
作者: Duncan0011 (Duncan)   2014-10-16 17:15:00
對小市民來說,薪水增加一點,房價降一點,感受比較直接
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-10-16 17:44:00
真好釣魚(收網
作者: annie91084 (小豬)   2014-10-17 01:00:00
推noo大~

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