Re: [心情] 搭了松山線 決定投連

作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:30:17
※ 引述《hoyunxian (WildDagger)》之銘言:
: ※ 引述《TheoEpstein (Boston Red Sox)》之銘言:
: : 就這句推文回應一下。
: : 我是真的認識不少人,非捷運不搭、對台鐵嗤之以鼻。
: : =================
: : 這真的很有趣,明明鐵路作為短程運輸也很有效果。
: : 但很多人就是眼裡祇有捷運,希望捷運可以拉到基隆、桃園,這樣對他們才方便。
: 主要還是因為台鐵前科累累,才會搞得大家不信任吧?
: 雖然某程度上真的叫做風評被害這樣
我就是個只搭大眾運輸的人 以前唸書的時候會騎摩托車
畢業工作了以後反到全部都只搭大眾運輸 沒打算自己開車
一部份也是敗北部的大眾運輸發達之故吧
以我個人來說 捷運對我來說確實是評價很高的
有幾個理由 都是相對於台鐵和公車的
1.站點多 雖然公車的站點比捷運更多 但是公車有許多缺點 後面會提
台鐵就更不用說了 整個台北也就萬華台北松山汐止汐科
如果是要去小區域範圍的話 你不去這幾個地方附近怎麼搭火車?
2.班次多 像綠線橘線最慢就7~8分中一班 藍線還3~5分鐘一般
公車除了極少數號碼以外 大多數15分鐘一般就算頻率高的
台鐵更不用說 密集時間 也是大約15~20分鐘一班 大多都是半小時一班
更不要說台鐵那詬病已久的班次延誤問題
只要哪天台鐵沒有任何一般車延誤超過五分鐘 我看天就要下紅雨了
3.速度快 以速度來說 其實台鐵跟捷運速度相當 但是台鐵在上面兩點的缺點太強
除非出發點和目的地剛好在火車附近 否則不會考慮火車
公車就誇張了 同樣的距離 坐捷運20分鐘的公車要晃40分鐘
坐捷運一個鐘頭的公車要晃起碼一個半鐘頭起跳
4.舒適穩定 這點台鐵也是相當 所以是針對公車的
我相信在台北坐過公車的人都知道台北的公車是什麼模樣
明明前面50公尺就是紅燈 公車剛從站點出發
他可以從 0加速到50 換過兩個車道 再急煞下來在紅燈前停住
我真的不知道這是司機讓自己不要睡著的策略還是管理的放任
總結來說 在一般情況下
我習慣先查目的地的捷運站點是哪個 到了在走路或搭公車過去
除非去的地方500~1000公尺以上沒有捷運站點
或是有個密集班次的公車路線剛好經過出發和目的地附近 才會考慮公車
台鐵對我來說基本上是跨縣市的工具 不是拿來做市區內搭乘的
同樣的類比 在台北到新竹之間 我都優先選擇台鐵不會選擇高鐵
因為在短距離內 高鐵根本沒有比台鐵快還貴上兩倍多價錢
這裏面很大因素是台鐵車站大多都在市區中心 高鐵卻都在偏遠郊區
以至於短距離跨縣市的交通裡 從郊區到市區花的時間就完全把高鐵本身省下的時間
給完全消耗掉
所以對我來說 高鐵是從北部去中南部的交通工具
不是在台北到板橋這種短距離用的 台北到板橋還要專程坐高鐵的 我真覺得是瘋子
事實上這樣的評估考量非常非常之一般 可以說絕大多數人都是這樣考量的
可是偏偏就是有人要睜眼說瞎話
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:33:00
我完全相信有人在睜眼說瞎話前一篇文章我有補充松山-台北的班距最長8分鐘一班,短一點還有5分鐘一班。但就是要視而不見,然後繼續說半小時才一班
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:34:00
那是通勤時間吧 一般時間呢?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:34:00
像這種跳針無視法,我祇能說,我以為我來到花果山了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:35:00
我半夜10點去饒河街夜市吃喝完出來 想搭車到板橋
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:35:00
我想先問一下noonee,你真的去看過時刻表嗎?還是憑感覺而已?
作者: w76530   2014-11-16 14:35:00
增加平時的車次不就好了,何必硬拉兩條捷運?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:36:00
整個早上班距最長的,是09:39到09:59,其他都是更短你自己不會查嗎?沒查過就在那邊憑感覺問多久一班?就算是你說的晚上十點好了22:01、22:13、22:19、22:27,多久一班!?你說啊!
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:37:00
我剛剛查了 我道歉確實松山出來班次不少
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:37:00
自己不懂,憑感覺憑想像在那邊說別人睜眼說瞎話?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:38:00
OK有道歉就好,我也對口氣不好道歉,不好意思。
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:38:00
同時 這樣的班距 也不是全面性的 很明顯是這個小區域範圍內的我很常從台北到桃園或是新竹 都沒有這樣的班距的
作者: wqewwqew (香草天空)   2014-11-16 14:39:00
吱吱就是會造謠
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:39:00
台北到桃園/新竹也沒有捷運可以比啊.............當然我相信這篇是反應出很多人的想法
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:40:00
或許其中部份理由是 造成大量密集的班次 都只有到樹林
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:40:00
但最後那樣說人睜眼說瞎話實在是有點瞎.....
作者: setzer (setzer)   2014-11-16 14:40:00
台北新竹我只考慮客運 (茶)
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:41:00
我是覺得考慮到跨縣市的話,就不能拿捷運來比了(台北縣/市算一體這樣)因為你一方面說台鐵你祇拿來跨縣市,又說市區內不密
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:42:00
事實上捷運發達以後 台鐵受到很大要求改善的壓力
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:42:00
這兩點有些自相矛盾,當然,這也是大部份人的想法
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:43:00
2.調整班次 這部份嘗試了很久 但是在我看改善不大
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:43:00
其實樹林-八堵這段真的有夠密集.......每次調整班次都是越來越糟糕(茶)
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:45:00
土~地~徵~收~
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:45:00
否則單一方向的台鐵還是只能是跨縣市的工具
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-11-16 14:47:00
不曉得台鐵能不能所有樹林到發的班次全部都拉到楊梅到發?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:47:00
所以在同一條軌道上,有各種車在跑就像是前面那篇講的,不減速就要從後面騎上去了高鐵單一化、捷運...呃算它是單一化吧台鐵卻是自強莒光區間魯蛋紅番鴨還有分車型都在跑
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:48:00
不太一樣 例如我上面講的日本 東京的鐵路就是交錯縱橫不是只有一條線穿過東京
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:49:00
地理因素的關係啊,台北沒那麼多地方要穿
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:49:00
正因為台鐵只有一條 所以在台灣台鐵和捷運的定位很清楚
作者: setzer (setzer)   2014-11-16 14:49:00
除非開放私鐵吧 不然要像日本的路網太難 (茶)
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:50:00
http://tinyurl.com/ya4878c 這個你參考一下台鐵其實有過不同方向的線,但它變成捷運了....
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:51:00
是啊 所以反過來說你該質問台鐵 問什麼這麼多支線你不好好利用 甚至擴張他 非要等到有競爭者(捷運)以後才想到路線問題? 別忘了台鐵軌道發展是在久遠的50 60年前
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:52:00
其實北捷很多線都是照著之前台鐵的線去走的....
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:53:00
那時候可沒有今天這樣嚴重的土地徵收問題要是那時候台鐵就以接收日本現有鐵道的規模 繼續發展擴大
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:53:00
這個又跟鐵路→公路→車多→又回到軌道有關
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:54:00
這算是一個循環,但回不去本來的台鐵了因為公路客運當時更方便更好用,不像後來私家車變多這是整個歷史演進的問題當後來私家車變多,又輪到軌道運輸,但台鐵回不去了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:55:00
是啊 當時看到公車就不覺得是競爭者 所以就不思考改進
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:55:00
幾十年前,當道的是公路客運啊。
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:56:00
講真的 不要說現在 鐵路要是能在197x就開始擴大路線
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:56:00
而且鐵路拆了,改成公路,是當年(30~50年前)的趨勢
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:57:00
我只的是經濟起飛的時期
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 14:57:00
與其怪台鐵,不如怪姓蔣的(?)
作者: magicboycpl (被呆呆征服的婷婷)   2014-11-16 14:57:00
松山台北班次密度跟捷運差不多.離峰時車也多
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-11-16 14:59:00
順你的話講 要是小蔣是鐵道運輸迷 今天全台灣就是大東京了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-11-16 15:00:00
可能很難吧,人口發展不像那樣。不過這真的是幾十年下來的結果
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-11-16 15:08:00
如果蔣家喜歡鐵道的話,大臺北至少應該會有中京圈的水準

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com