※ 引述《oaz ()》之銘言：
: ※ 引述《chinoyan ()》之銘言：
: : 不是賣台,但我認為他是終極統一派,(化獨漸統)
: 馬英九支持的不是終極統一派(化獨漸統)
: 而是獨台派
: 馬英九的中國（中華民國），跟獨派人士的中國（中華人民共和國）是不一樣
: 獨派中人要的「獨立」是：最少名字要去中國，冠台灣
: （問個問題就可以驗證這個說法：
: 如果今天所有制度不變，只有國名改臺灣
: 獨派會不會同意？我的看法是：會）
: 而馬英九的「獨立」是：
: 名字不會去中國，但在實質上、在政權、制度上最大限度的跟中國不同
: 簡單說，就是「一中共表」
: 獨派會不會同意？不會
: 這造成了一個有趣的問題：
: 如果國名改臺灣，會讓中國武統台灣，加速兩岸統一，獨派會不會支持？
: 我目前看到的獨派有兩種：
: 1. 會支持。但是是嘴巴上說支持，實際什麼都不敢動。譬如陳水扁、蔡同榮版公投
: 陳水扁執政八年，有成功改變國名嗎？
: 陳水扁會痛罵在野賣台、罵中共欺負台灣、將中正紀念堂改名、將國營企業改名
: 最終造成的結果是台美關係變差，中國紅線愈來愈明確（出台「反分裂法」）
: 就拿蔡同榮版的公投法來說，有納入統獨公投。而國民黨立法全部棄權
: 只要民進黨支持，那就可以過了，結果民進黨全員棄權，蔡同榮自己也棄權了。
: 2. 會支持。然後跟你說「中國武統台灣，加速兩岸統一」是不可能的
: 因為台灣地理位置太重要，所以美國、日本會保衛台灣
: 因為美國、日本會保衛台灣，所以中國不敢動。
: 實際呢？
我認為現在所謂的台獨
已經不是單指台灣共和國這一選項
很大部分人
我想可能像我一樣
認同中華民國=台灣
但不能接受中華民國=中國
更別說跟中共玩一中各表這種互相自慰的遊戲了
我愛中華民國
但我想把這四個字的定義重新確立好
完全甩脫中國方面的各種歷史連結
以獨立自主的面貌重新出發
甚至英文翻譯也要改變
不要使用ROC這種語帶中國意味的譯稱
另創一個代表我們自己的英文國號
Zhong Hua Democracy Nation甚麼的都好
或是中文寫中華民國
英文直接寫作Taiwan也可
不一定要把台灣侷限在地名這種狹窄的範圍內
主要是我們得找到自己的定位
不再鴕鳥心態
: : 而以他任內的幹法,統一就是早晚的事,但絕對是我們被統
: : 而且其速度有點讓人害怕,本以為要個五十年才會發生
: : 但馬任內做的政策,讓我感覺大約20-30年即可達成
: 你搞錯一件事了
: 會讓兩岸統一的最重要因素，不是某個領導人支持獨立或統一
: 獨裁如蔣介石，穩健如蔣經國，有讓兩岸統一嗎？
: 老謀深算如李登輝，激進如陳水扁，有讓台灣獨立嗎？
: 「國力」才是重要
: 你覺得被統的時間由五十年變成 20-30 年
: 根本原因跟馬英九、國民黨沒關係
: 最主要原因是－－中國成長太過迅速
: 就拿服貿、貨貿來說
: 獨派一直覺得國民黨、馬英九聯合中共
: 卻不知事實就是：中國成長太過迅速，你不得不接觸他
: 舉個例子，如果台灣要跟美國簽 FTA ，但美國欺壓台灣，開不平等條約
: 你要不要同意？答案是「要」
: 因為你需要他，因為美國就是比你強，他有欺負你的本錢
: 現在只是中國成長太過迅速，愈來愈有欺壓台灣的本錢
: 然後獨派在覺得自己很委屈，都是馬英九的錯
中國跟其他國家最大的不同
是他們乃中華民國在世上最有野心的敵人
其他各國對台灣的交流態度
你可以說有欺壓
但更精確點是"人人都為自己的利益先打算"
所以自然都採厚己薄彼的態度
但中國還再加上了併吞的野心
在這種前提下
我想是馬英九在跟中國建立連結的動作上
相對於跟其他國家的接觸
竟然還猴急了幾百萬倍
中國是個近來強大很多的選項
但它從來不是唯一的選擇
雖然中國打壓我們跟其他各國的交流
但是膝蓋直接軟下來舔善液
那又是另一個我們要決定是否要為之付出的代價
: : 另外,我認為馬是一個超強的人物,大概只有李登輝才能比擬
: : 馬真的是一路走來始終如一,他很清楚自己的目的,而且手段很高明
: 馬手段高明？
: 高明就不會一堆藍營的在造反了
: 真正高明的是胡志強這種政通人和的
: 馬的優點在遵法，這才是很多人支持他的原因
: 但因為馬的法匠性格，很多地方不知變通，以至政策有點施展不開
: : 我從不認為"鹿茸"說是真的,以他的學經歷不可能不知什麼是鹿茸
: : 不過是拿來移轉媒體蕉點的手法
: : 都差不多 約90分,85分,80分 ,硬要說是國民黨 > 馬英九 > 王金平
: : 因為KMT不多下野幾次,是不可能把體質變好的
: : 就像連家不多輸個幾次,是不會滾出台灣政壇的
: : 而民進黨不過是最有可能讓KMT下台的工具而己
: 問題就在於：很多人覺得民進黨更爛啊
: 而會讓民進黨更爛啊
: 會讓民進黨這麼爛，不就是「支持者」自己的責任？
: 當陳水扁在亂搞時，「支持者」在哪裡？（因為要讓國民黨下台，所以陳水扁的亂搞可以接受）
: 當民進黨在亂搞時，「支持者」在哪裡？（因為要讓國民黨下台，所以民進黨的亂搞可以接受）
: 不就是因為「支持者」自己的放任，才把民進黨搞到現在這樣？
: 然後再回過頭來說「民進黨不過是最有可能讓KMT下台的工具而己」
: 藉此開脫之前放任陳水扁、民進黨亂搞
: 藉此開脫未來要繼續放任民進黨亂搞
事實上現在還在看藍綠盤的
我認為你已經遠遠落後社會時勢了
本來綠營早已漸漸流於純粹的"反KMT工具"
為什麼會投綠?
只是因為之前只有綠營有點實力能跟藍營抗衡
結果近幾年
阿扁狠狠地被電爆
被抓去關到尿褲子
綠營嚇得一個皮皮挫
已不敢再喊獨
路線也越來越跟藍營重合
大老一個接一個隱居在後
整個黨戰力低迷
對我們這些主要是要反KMT的人來說
綠營早已不堪使用
所以
才有太陽花跟現今柯P的聲勢
很多人還認為綠營在背後支持太陽花跟柯P
我只能說
在我看來
綠營根本已經廢渣一個
有個屁用
拿甚麼來操這種盤
真有那麼厲害
現在也不會落得被幹爆成這樣的下場了
所以我們早已捨棄了DPP
現在正把支持的力量
轉往這些新興之秀
還在藍綠?
早就沒綠的舞台了