Re: [新聞] 風評:人才流失 台灣薪資「菲律賓化」

作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 12:32:07
→ claudelin: 什麼叫做家長的意志?現在要把教改推給全民了嗎? 11/24 15:07
推 indium111: 市場過於飽和?這篇文章你完全沒看完,這篇文章有提到 11/24 15:18
→ indium111: 台灣的高階人才薪資也是偏低的,明顯這不是飽和的問題 11/24 15:19
市場就是可以容納"固定的人數",超出那個"人數"之後就會造成薪資崩解
可以這樣想:為什麼少數人富有的經濟體系可以這麼穩定?
PHI也是廣設大學,結果市場過度飽和的下場就是? 自己想吧,經濟學的基本供需
推 bioprotein: 整體薪資水準的下降和年輕人學歷整題的平移有啥毛關係 11/24 15:20
→ bioprotein: 就算大學改少了大家學歷一起下降 薪資就會提升嗎 ㄏㄏ 11/24 15:21
→ bioprotein: 產業政策的問題扯到教改 真神 教改絕對不是直接關係 11/24 15:22
推 yule1224: 推推 薪資低 就是勞力市場供需失衡。結果一堆抱怨薪資低 11/24 15:23
→ yule1224: 的在反服貿,阻礙外商來臺投資,真是把自己的機會給放棄 11/24 15:24
→ yule1224: 傻傻的被人政治利用 11/24 15:25
→ MajolicaYu: 這篇正解~沒辦法李只開放"以為弱勢",害死中間學生 11/24 15:27
推 hakkacandy: 薪資數據是全部人一起平均耶..又不是只有大學生 11/24 15:30
推 ssnlee: 這問題算是周經文了,討論到爛了,就是陷在坑裡不肯認自個 11/24 15:31
→ ssnlee: 落坑,站在坑上又好像這另刀a代誌。 11/24 15:31
非常正常,有些人都不知道當時李遠哲幹了多少好事
推 mikye: 供過於求的問題到底是人才太多的錯 還是產業無法消化的問題 11/24 16:13
→ mikye: ? 11/24 16:13
→ mikye: 先不管大學生的數量問題,人才的流失就是市場無法消化照造 11/24 16:14
→ mikye: 成 11/24 16:14
推 mikye: 那要先簡檢討的應該是台灣的市場,產業為何無法提供該有的 11/24 16:16
→ mikye: 舞台吧 11/24 16:16
我們位於產業鏈的下游,本來就沒辦法提供這麼多機會出來了,這不需要別人
指點.
.....至於李遠哲在一篇新聞中(#1KPQW5af)講說甚麼"不公不義"會使教改無法成功,
"贏者全拿"是不正確的觀念
我這麼說吧,CH45我不曉得有沒有人看過一個影集叫"澳洲小廚神",裡面強調的觀念
並不是"犯錯犯"最少就會贏,而是符合主題的才會贏,贏家可以保送下一輪,
輸的人就要和輸的人再比一輪,最後表現不行的就直接掰掰
至於"澳洲廚神"這節目就更狠,贏家可以陷害別人,再計時挑戰賽中先拔掉對手的工具.
回到正題,李遠哲的觀念有非常大的錯誤,就在下列指出:
1."贏者全拿"這本來就是很正常的觀念,本來就是由贏家去展現自己的能力去創造一些
目標給後面的人追,讓後面的人自己想辦法上來,社會就會因此往前進
結果現在? 台灣喜歡搞甚麼"敗部復活"的觀念,導致贏家很不爽(為什麼還要跟輸的人
再比一輪?),最後變成就是大家都很"混亂"又"困惑",贏家也很懶的再去展現自己的能力
....事實上多元入學就只需要推徵和考試兩個就夠了,輸的人就去重考,不爽就移民
或自己看著辦.
2.開放弱勢不是不行,加分本來就該有"限度"
你如果說是"行動不便"或"身體殘缺"加分就罷了,"低收入戶"加分也罷了
為什麼要別人在自己吃虧的情況下進行比賽? 之前教改我最詬病的一點就是
弱勢可以用加分往上擠中間的人,結果到最後造成中間的排擠效應
最後害的的是中間那一群學生,"因小失大"是這個教改的一大敗筆
3.說甚麼化學很難要改"簡單"一點.......現在的教材還不夠簡單嗎?
騙別人沒看過教科書? 真要說指考最難的一年應該是SARS那一年的化學
40題裡面有8題是時事題,當年高標才6X(我那一年考71)
大學畢業後常常看到新聞寫甚麼指考數學很難,每一次看到這種新聞我就會回去翻一翻
大考中心
.....結果這三年,我翻的數學(數甲和數乙),40題裡面有30題是基本觀念題
5題應用,4題比較腦筋急轉彎一點,1題高鑑別度
物理化學就更別講了,難怪高標會這麼高不是沒道理
結論
我對教改的結論就很簡單:若真的不行的人,你硬留他念書才是"害"了他
讓他參與實作再回來念書,反而效果會比起"K書"來的好
只能說當時的錯誤政策害了太多人,馬囧無力回天很正常
作者: mrcat (貓先生)   2014-11-25 12:34:00
敗部復活最佳展現:立委席次選輸就佔住主席台,控制議事生殺予奪
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-11-25 12:36:00
台灣同情弱者
作者: mrcat (貓先生)   2014-11-25 12:37:00
從1994四一○大遊行開始的二十年教改,看來還沒有要回頭再回頭去看四一○大遊行的那個歡樂嘉年華式的氣氛真是令人不寒而慄
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 12:44:00
我們位於產業鏈的下遊本來就無法提供機會?那這到底是誰的問題?你培育出的人才外流 不檢討自己無法消化 反而怪培育出太多人?
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 12:47:00
樓上先可以回顧養活無數歷史學者的李約瑟難題
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 12:48:00
好問題, 為什麼台灣自己無法消化那麼多人才??還是說人才不願意留在台灣??
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 12:49:00
沒辦法好好利用自己培育出的人才發展 擺脫下遊困境 反而怪國家繼續培育人才
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 12:49:00
別忘了, 人家講的是"人才"外流, 你待在哪裡啊?? XDDDD
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 12:50:00
講個故事大家就清楚了, 民初軍閥看下面打籃球比賽
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 12:50:00
台灣出現人才外流的困境應該是要思考轉性把人才留下好好利用發展
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 12:51:00
轉頭跟副官說:幹嘛十個人爭一個球, 去每個人發一顆
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 12:51:00
而不是說我們不需要大家繼續做不值錢不需要能力的勞工就好
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 12:52:00
回過頭來, 當初廣設大學是師法日本為了產業轉型做準備
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 12:52:00
mikye,以你的想法,我只能說:你和"現實社會"差距太大了
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 12:53:00
結果人才準備好了當初要轉型的政策都被民粹搞掉
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 12:53:00
依你的邏輯台灣根本不需要培育人才 消化不掉 大家當奴才就好了
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 12:54:00
按我的邏輯就是:固定的人數投入市場,不多不少你看不懂別人的文章怪我摟XD
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 12:54:00
如果一某黨農業立國的政策來說的確不需要培育人才啊XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 12:55:00
Joh 你說的是台灣遭遇的困境 我說的是與到這種困境該面對的方式
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 12:55:00
對阿,我就已經回應你了,面對這種困境就是要開始淘汰
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 12:55:00
噢喔噢喔噢, 說到重點了請告訴大家該怎麼面對啊???
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 12:56:00
目前的情況是 台灣的人才多與市場需求 所以你覺得該何解?
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 12:56:00
把一些不適合的人踢走去農業,比起一堆人分食來的有效率我很簡單阿,就是開始踢人,不適合的踢出去
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 12:57:00
奇怪怎麼把問題丟回來當解答啊, 自己也不敢面對??XDD
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 12:57:00
強制把市場的勞動人口作整頓,強制轉移不適合的人去其他領域
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 12:57:00
踢到國外變適合的人了 所以變成人才外流
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 12:58:00
踢去澳洲? 你有沒有看過國外要的人是甚麼?
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 12:58:00
台灣的人才外流又怎樣? 沒聽過來來來 到台大 去去去去美國?
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 12:59:00
我剛就說過了 轉性讓外流的人才有發揮的舞台
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 12:59:00
轉移到農業或觀光去,讓人口減低,薪水才能拉起來
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 12:59:00
日本明治維新時人口外流更兇 深耕南美和夏威夷臭了嗎
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:00:00
不用強制轉移, 大專退場, 取消22k 回歸市場機制就行了
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:00:00
全面提高專業人才薪資,那勉強還可以維持住
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:00:00
怎麼會是把價值高的專業人才踢出去讓國外賺呢
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:00:00
明治維新出走潮更多更兇 還不少被賣的 所以?
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:01:00
有人離現實世界很遠啦,看看就好XD
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:01:00
這就跟回答怎麼讓經濟變好, 答:讓大家賺更多的錢.
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:01:00
強迫通通有獎的大鍋飯概念才是最危險的吧 王牌天神裡
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:02:00
現在是沒有舞台阿 怎麼提高專業人才的薪資呢
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:02:00
金凱瑞答應所有人都中樂透頭獎 結果大家只分到幾美元
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:02:00
台灣就是搞到人人均貧大家叫囂要假平等執政的為了選票軟弱的去舔在野的不敢改革就是台灣現在的狀況.
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:02:00
算了,我懶的回了,連經濟學都沒有借書來看過的人XD我也很懶的講他
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:03:00
只強調沒有舞台是倒果為因 主流聲音太強調"通通有獎"
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:03:00
如何轉性跟應該轉性是兩件事 不能說我不知道怎麼轉就乾脆不要轉
作者: mp5good (─ ─”)   2014-11-25 13:04:00
當亞洲各國努力產業轉型 GDP翻倍時 台灣政黑板:轉型離現
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:04:00
在台灣的教授薪水比掃地工高沒多少, 還是均一價.
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:05:00
mikye,你想太天真了,前面兩位都可以反駁你
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:05:00
台灣要發展產業 人民鬧 跟他國簽外貿協定 人民鬧
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:05:00
噢, 現在自承不知道怎麼轉,不知道怎麼轉是在喊心酸的噢
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:06:00
Mp5大說對了 真是很怪的邏輯 這種人連經濟學都沒唸過還說大話
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:07:00
回過頭來罵台灣政府沒有作為...難怪成龍會嘲笑台灣
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:07:00
哇賽, 念過經濟學然後說我不懂這樣比較優秀膩?? XDDD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:07:00
反駁什麼?台灣做不到啦 不知道要怎麼做啦 所以不要做 這什麼鳥邏輯
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:08:00
阿你自己就說不知道要怎麼做啦,馬囧要做你們打他鎗啊應該要問問你自己 你不懂然後還不准人家做事什麼腦邏輯
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:08:00
天龍假左只想爽不想負代價 被拆穿西洋鏡就惱羞
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:09:00
阿不就是那一套, 不是馬囧做的不好, 是馬囧做的 不好.
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:09:00
自甘墮落不思進取轉性 還怪人才太多外流根本魯蛇心態
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:10:00
明白告訴你啦, 新聞標題講的人才外流說的不是你mikye啦不用自己投射的很爽講得義憤填膺好像自己少賺好幾萬.
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:11:00
但22k說的就是妳阿某s
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:11:00
你說他們是自甘墮落 我倒覺得他們只是看清楚上帝立下的科技之壁和歷史之壁設在哪裡 隨時準備好看覺醒公民
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:12:00
沒能力只會均貧大家一起爛就是這種阿
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:12:00
撞壁到頭昏眼花的熊樣好看笑話而已
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:13:00
日本沒有22k啊 XDDDD, 連IP都不會查誰跟你一起爛啊XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:14:00
B大的意思就是放棄向上 大家一起沈淪
作者: fred76963 (ㄤ)   2014-11-25 13:14:00
把人才推出去不是錯 重點是要讓他們有海歸的環境 當年轉科技代工業時靠的就是一票喝了洋墨水的
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:14:00
馬囧設22k就是要保這種上網說自己不懂然後滿嘴花的魯蛇拿掉就看一堆覺醒公民沒處哭了.
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:15:00
答對了 像學匪什麼都不做 只會罵人批判就是沉淪
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:15:00
不是一起爛 是只有你
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:16:00
難怪研究所時 教授放話拒收搞後現代的研究生
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:17:00
要戰能力先去查查我的文 確認一下自己的水準再講話吧
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:17:00
"mikye: 沒能力只會均貧大家一起爛就是這種阿"有沒有三分鐘前的推文瞬間忘光的啊, 腦羞也不是這樣啦
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:18:00
我倒感覺到 "因為我覺醒 所以我高尚"
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:18:00
這樣真的要為台灣的未來憂心啊, 接下來連人才都沒了
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:18:00
你們能做的也只剩扣帽子抹黑噴屎阿
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:19:00
就要外流台傭了嗎???
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:19:00
不是討厭天龍族群嗎 我倒覺得某些人比天龍人還天龍人
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:19:00
國文很差連我在說誰都不知道還貼出來丟臉 笑死人XD
作者: bloodrose23 (兩點關係)   2014-11-25 13:20:00
指出上帝立下的科技和歷史之壁為何 跟抹黑差有點遠吧假如這樣就是抹黑 大概也只能解釋成反智主義上身了
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:21:00
說人爛就不是滿嘴髒東西 真是雙重標準呢
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:21:00
說什麼不知道該怎麼轉性的也不是我啊 (攤手)""mikye: 沒能力只會均貧大家一起爛就是這種阿"
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:22:00
對阿 看不懂文章的怪別人沒寫得更清楚點XDDD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:22:00
講不贏就罵人爛沒能力 真是夠髒了 然後國文還超差看不懂別人的話
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:22:00
哎呀到底是誰先提的不要打臉結果摑道自己啊.
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:23:00
又貼出來給大家笑 到現在還看不懂嗎 國文老師都要哭了XD
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:23:00
小朋友要哭的話記得要回家找爸媽, 這邊哭哭沒人理的.
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:23:00
你的國文老師才需要哭吧,這種辯論不用一回合就KO的人...對手還會嫌你太不濟....
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:24:00
我知道你臉腫到在媽媽懷裡哭了 XD
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:24:00
光市場供需法則這一題你回的歪七扭八了
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:25:00
對阿一回合就KO 你們了 真是輕鬆
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:25:00
市場供需都不懂的話,四人行第二章慢慢去看,讓你有藉口可以離開筆戰戰場(雖然說這討論根本沒辦法筆戰)
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:26:00
[問題] 莫斯科出差 mikye (麥奇)你是說你沒出過國的能力會嚇到人嗎? 這倒是真的XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:26:00
真的是戰不起來 跟一群看不懂的人
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:26:00
他有出過國?XDDDD,若這樣也有出過國也太瞎了XD不過也不意外,供需失衡後,沒有一個國家可以救回來這一點他大概都不知道XD
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-11-25 13:28:00
joh大說的淘汱論很正確吧! m大你到底想說什麼呢?
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:28:00
多久以前的文阿 我不需要外流就是因為我的工作要到處出差阿
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:29:00
多久以前的文喔" 2014-6-19的文啊, 渣哥.
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-11-25 13:29:00
台灣市場就是這麼小,你想要創造更大的市場來給這些
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:29:00
淘汰論是正確的 但是台灣要向上要能提供更多的舞台讓人才留下打拼這樣才能進步
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:29:00
@pennymarkfox,達爾文的"淘汰論"這一點你得到他了XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:30:00
講不贏就慢嘴髒東西了 真可笑阿XD
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-11-25 13:30:00
轉型產業是企業自已該做的事情吧? 還是要怪的人太多C了只好怪馬英九?
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:30:00
提供更多舞台? 恩,我們來比大富翁吧XDDD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:31:00
我一個出社會沒多久的人有本事到處出差工作 你又算什麼呢
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:31:00
需不需要給你連結讓你複習一下你說了什麼呢?? XDDD
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:31:00
出差工作有甚麼好跩的? 真要說的話,我朋友去過的國家搞不好可以贏你,但是我跟他薪水幾乎是平的
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:32:00
轉型是企業該做的沒錯啊阿 我從都到尾沒扯過政府 都是被腦補的
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:32:00
作者: mikye (麥奇) 所以姑且就稱我作渣哥吧20140317
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:32:00
因為外商差旅費有時候不是完全補貼,有些要自己出
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:33:00
我是不知道為什麼某位先生的記憶力可以差成這樣
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:33:00
你連結自己的滿嘴髒東西吧
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:34:00
我說....這邊你隨便找一個roxin大,都比我強多了,不好意思
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-11-25 13:34:00
幹政治別幹版友了,雖然我不知道m大你到底想說什麼
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:35:00
我倒是不怎麼在乎, 只是這個真的是嫩到太好笑了XDDDD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:35:00
不好意思哦 我們外商差旅沒沒那麼扣 住個一晚一萬多得飯店還是沒什麼問題的
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:36:00
我補充一下,他部分自己負擔的是自己的"吃飯"錢,因為他
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:36:00
滿嘴髒東西的還笑的出來 水準就是這樣阿
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:38:00
怎麼會笑不出來呢, 你沒看到周遭都在笑嗎???XDDD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:38:00
奇怪了 我回文沒怪過人 怎麼會變成怪的人太多只好怪19p大版上薪水高的很多啦 只不過說有人就在那邊嗆人走不出去阿周遭都在笑你滿嘴髒東西呢 水準之差阿XD
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:41:00
誰叫你要嗆聲? 哪有人沒事筆戰把自己的收入暴露給別人知道XD不懂不會有人怪你阿,但是你前後矛盾這麼多,你叫別人下手還真的必須要輕一點點你矛盾點....XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:42:00
誰先嗆的你自己去看看吧矛盾點是什麼你說看看阿
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:43:00
就只有這種魔犬慟哭破的水準了 (攤手)
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:44:00
滿嘴髒東西的水準我倒是看到了很多啦XD
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:45:00
sona講的很明白了阿,況且有人還幫我補充淘汰論
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:45:00
還問誰先嗆的XDDDDDD這邊不玩我沒瞎但看不見的遊戲好嗎
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)   2014-11-25 13:45:00
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:46:00
講什麼 因為我不知道如何轉性所以台灣不該轉性這樣嗎上面的論點一下就打破了阿大家都看的很清楚有人就在那邊嗆自己日本ip然後再嗆人走不出去阿還指名道姓呢
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:50:00
喔,然後你講一堆離題還是沒擊破論點阿XD
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:51:00
"mikye: 誰先嗆的你自己去看看吧"11/25 13:42
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:51:00
我講的很清楚了吧 你真的有在看嗎
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:52:00
"mikye: 自甘墮落不思進取轉性 還怪人才太多外流根本魯
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:52:00
滿嘴髒東西又在扯開話題秀國文下限了
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:53:00
拜託, 當然有在看啊, 不然要學某人推完3分鐘就忘嗎?你的魔犬慟哭破用的很好, 可以不用一直用.阿你走不出去不是我的錯啊, 怪我嗆是能把你送出國嗎?還是要我介紹好用的VPN給你啊?
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:54:00
你的滿嘴髒東西有夠髒 可以不用再出來給人笑了有人就嘴巴髒還沒自覺 國文又差只會亂扯阿
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:56:00
樓上講誰滿嘴髒東西啊??? XDDD
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 13:56:00
不用介紹啦,日本有很多電玩介紹給他就好了XD還是妳們要我以前的舊主機SEGA 2 XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:57:00
國文這麼差XD
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:58:00
縮了噢. 科科你也會怕啊. 阿不是很敢講.
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 13:58:00
辯不贏就開始扯阿 你的論點呢
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 13:59:00
講完啦, 不然勒. 要在那邊說自己不懂然後在那猛哭嗎?
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:00:00
程度這麼差還想釣魚XD想笑死我阿 到是你之前指名道姓 我下班回家在處理吧
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 14:00:00
推文就在那還沒的砍勒, 凡走過必留下痕跡啊.來處理啊, 要怎麼處理我好怕啊. 心都撲通撲通的跳呢
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:01:00
我講完了阿 你沒法反駁只能亂扯罵人 先駁過我的論點再說吧
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 14:02:00
對了千萬別笑死, 這樣有傷陰德的, 阿彌陀佛.這種閉眼撐著我最強的論點哪需要別人駁啊.你自己都前後矛盾了不用別人動手的.
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:04:00
不要害怕嘛 凡走過畢留下痕跡阿 凡指名道姓罵過嘛....
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 14:04:00
講到亂扯罵人 這篇的證據可是多的很 人貴自知喔.所以快點處理啊, 不要讓大家笑你沒動作啊
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 14:05:00
我說,戰輸了就輸了,沒甚麼大不了的阿,不懂還要嚇對手作什?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 14:05:00
沒要你辯, 是要你快點處理, 在等你處理啊.
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:05:00
先搞清楚你的論點吧 這麼矛盾可不行阿
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:06:00
好急好急哦 我好怕好退縮哦XD
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 14:06:00
現在是演哪一齣? 不是說要處理, 怎麼現在又在演退縮啦現在立馬在這邊等你處理啊. 就賭你沒那個能耐嘛.
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:07:00
我提的東西都講過了 我的論點辯不過就不用在浪費時間了哈哈看有人好嗆好兇 我好怕哦 哈哈哈
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 14:09:00
打哈哈勒, 就賭你沒那能耐還能被我賭對我也沒轍啦.
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 14:09:00
他可能沒去過夜店吧,我有看過夜店的公關把人拉出來過XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:10:00
威脅耶 真兇阿XD 夜店公關咧 好可怕哦XD
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 14:11:00
他自己都自承剛出社會還能怎麼辦?
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:12:00
淪落到剩嗆聲了 XD
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 14:13:00
剛出社會很正常的錯誤都犯了XD,不過我大概可以猜的出
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 14:13:00
這種工程師 還在上班時間玩這個真真令人為台灣擔憂啊
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:13:00
兩位前輩真是做好榜樣呢XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:14:00
講這種話那兩位高層老人這時候還能ptt才真是讓我擔心呢
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 14:14:00
不用猜, 姑狗一下全部都出來了, 但某人應該全忘光了.擔啥心呢, 阿不是查到我ip在日本 你要操啥淡心呢?XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:15:00
兩位腦補的能力我到是一點都不懷疑 競爭力嘛 哈哈XD
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-25 14:17:00
哈哈 哈哈哈 哈哈哈哈 哈哈哈 哈哈 哈話說回來要跟原po講一下, 人才外流真的 不是問題最大的問題就是為了要填補那個空洞把那不夠格的填進去這才是最大的問題, 這一篇裡已經有些跡象了.最怕的就是到最後變成愛逼西說過的"劣幣驅除良幣"這樣走下去到最後就真的只能歸咎于"氣數"了大家多保重.
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 14:22:00
放心啦,到那時候老共已經統治台灣了至於劣幣驅足良幣就是民進黨當時幹的好事阿XD光看現在畢業出來的為什麼會被企業罵翻態度問題,很明顯了
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2014-11-25 14:37:00
sonata和miky能丟整整一頁半的互嗆超歡樂的
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:41:00
因為有人滿嘴髒東西阿 除了罵人貶人就沒料了講不出什麼有道理的東西 只能損年輕人 台台灣會變成這樣也不意外啦XD被這些劣幣把良幣驅光了 台灣當然沈淪了
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 14:44:00
還好吧sona這戰力算很輕的了,能搞到對方變嘴臭真的太...
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:46:00
人才外流其實真的不是什麼問題 被沒什麼料的人不過早出社會幾年的人佔據這個社會害大家沈淪 這真的就是氣數阿戰力是很低啦 不過戰力低又滿嘴髒東西就科科了看到有人那個滿嘴髒東西的臭嘴嘴臉真的是頗呵
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-25 14:50:00
嘴臭的人吐不出甚麼道理來很正常說甚麼要處理.恩.沒出過社會的人才這樣講
作者: MajolicaYu ( 如夢亦如電 )   2014-11-25 14:52:00
同意joh大,事實上遇過被強迫念書的小孩,乾脆不如不讀但一定要發展技能,十二年國教應該放更多心力在技職而且一定要"非常多數"(現在刨根刨太多了,不夠)馬有補了一些,但真的不夠,那堆高官根本非技職體系人
作者: mikye (麥奇)   2014-11-25 14:59:00
哈 很好笑 很愛腦補 我原本還只是想問版主是否違反版規 XD這就是出社會很久的老人的程度阿 哈哈哈哈哈哈緊張成這樣真的太搞笑了還有什麼夜店公關拉人出去都來了 好有社會歴練阿 XD難怪講那麼多講不出一點料來 不意外了啦
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-11-25 16:18:00
其實我都已經表明了,幸福本來就是相對的,多一個人領高薪,就多一個人領低薪,除非臺灣人能去強取豪奪其他國家問題在,這堆人不屑做低薪,也不敢去國外當下僕,更沒能力在臺灣或國外獲得高薪,那只能整天高喊別人既得利益要重新分配
作者: fish247520 (重修讓我過拜託)   2014-11-25 17:45:00
為什麼要歧視菲律賓……菲律賓學歷美國可是承認的 我舅媽在菲律賓念醫去美國當牙醫表哥現在也正在讀菲律賓的醫學系我媽才說客服會中英 約6、7萬 退休後想去大家對菲律賓印象是幫傭工人那種吧

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