Re: [新聞] 風評:人才流失 台灣薪資「菲律賓化」

作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-26 12:30:15
只能說這篇文章真的是......先回一些簡單的部分
※ 引述《mikye (麥奇)》之銘言:
: : → mikye: 先不管大學生的數量問題,人才的流失就是市場無法消化照造 11/24 16:14
: : → mikye: 成 11/24 16:14
: : 推 mikye: 那要先簡檢討的應該是台灣的市場,產業為何無法提供該有的 11/24 16:16
: : → mikye: 舞台吧 11/24 16:16
: : 我們位於產業鏈的下游,本來就沒辦法提供這麼多機會出來了,這不需要別人
: : 指點
: 位於產業鏈的下游無法提供機會才是人才外流的主因
: 既然如此針對這個主因的solution是甚麼?
: 大家都不要念大學 去做低階工作 一起領低薪就不會外流了
: 反正要流也流不出去??
Solution? 我前面回的很明顯了,"人口管控"本來就是一個政府要作的工作
勞資失衡後的後果就是要補救不是不行,作的決策就是會掉選票
馬囧現在唯一能做的,就是增加技職體系的學校,"砍"掉一大半的大學
至少10年後可以稍微改善
好了,重點來了,
......你覺得會是kmt出來抗議不公,還是那些綠色外圍團體會出來抗議權貴社會?
: 過於飽和的下場就是薪資大幅度降低,就像市場上若有供過於求的狀況,價格降低很正常
: 就像這篇文章一樣,只會把過錯給企業有甚麼用?
: → mikye: 你培育出的人才外流 不檢討自己無法消化 反而怪培育出太多 11/25 12:46
: → mikye: 人? 11/25 12:46
: → bloodrose23: 樓上先可以回顧養活無數歷史學者的李約瑟難題 11/25 12:47
: 應該不用吧,菜市場最簡單的供需價格法則就夠了
: 基本上你說的東西不是錯
: 但供需法則可以分析出"原因" 卻不是解決這問題的"方法"
: 再好好的看一次主題 "人才外流"
: 外流是甚麼意思呢?
: 1. 沒人才可流
: 2. 人才太多沒舞台發揮
: 我想答案應該很清楚 顯然台灣是有人才的 問題是沒有舞台讓人發揮
: 我這樣說好了 一個國家要進步
: 是要能留住好好利用有能力的"人才"來發展
: 還是要淘汰掉那些有能力的人(因為沒有讓他們發揮的舞台)
: 讓"比較普通"的人來建設就好呢??
要解決外流的辦法,就是要淘汰搞精銳部隊,又會回到上面的問題了
: 很明顯的台灣需要轉型 提供更多的機會舞台讓有能力的人留下來一起發展
: 大學的普及確實造就了人力過剩 薪資下降等問題
: 但今天說的是外流出去的"人才" 拿程度不夠的人來反駁其實說不過去
: 我也認為大學生的比例實在是太高了該是到了退場的時候了
: 不喜歡念書的人其實真的沒必要花這些時間金錢在上面
: 但就算今天大學不普及化好了通通變成高中學歷
: 那些頂尖的"人才"依舊沒有發揮的舞台 人才還是會外流阿!!
: 所以這並不是解決問題的方法阿
: 這是一道處方 但不對人才外流的症
: 在這個世界各國到處搶人才的時代 你不跟著搶 反而要把自己的人才往外推
: 這實在是一件匪夷所思的事情
: 阿對了 那種甚麼 反正不知道要怎麼轉型 乾脆不要轉的魯蛇想法就不用拿出來說嘴了
................(笑)
如果每個人都想"座"辦公室,你覺得會是甚麼樣的奇景,況且你知不知道
這幾年104和1111就業期刊裡面有特別講新聞的態度問題(不少企業有講,也包含
一些外商)
"眼高手低"這就是這個崩世代的最大致命弱點
至於人才外流,其中一個原因是專業人薪資低,但是更大的原因
是周圍的國家也開始在面臨"勞動人口"崩解的問題
不然新加坡為什麼有一些專業移民的選項,馬來西亞開始再大幅度挖台灣的醫生?
作者: darkdixen (darkdixen)   2014-11-26 12:32:00
合理推論因為這崩世代太多崩崩 一流精銳被外商搶光中堅份子則被崩世代拖累 崩世代則負責猛崩 根本完美!
作者: MajolicaYu ( 如夢亦如電 )   2014-11-26 12:35:00
真的就是崩世代崩出來的,拖累專業人口
作者: Geepie (雞排哥)   2014-11-26 12:35:00
崩潰!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-26 12:38:00
坦白說現在的新人被罵這麼慘,眼高手低真的超級嚴重
作者: zzz122eee (地表最廢防線)   2014-11-26 13:09:00
現在的學校分佈已經是海量科科大和少量普大但大部份科科出來的沒人要,普大反而比科科有優勢
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 13:45:00
奇怪 我怎麼科科學士一畢業就進外商爽賺百萬?這種時候戰學歷戰錯地方了吧
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-26 13:48:00
哪家外商說來聽聽,一開始給百萬XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 13:50:00
在講外流人才 一直拿眼高手低的新人來救援根本搞錯方向了吧上科技版查查 沒見識請多google
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-26 13:55:00
恩,你運氣不錯,彈是以你的論述能力有待加強你之前一直硬扯基層,我只是把一些事實順便講出來而已
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 13:56:00
你也只剩運氣能拿來酸了嗎 「前輩」
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-26 13:57:00
能進去運氣算不錯了,不然以新人來說,那一家公司很難進不過,以你的論述能力,你想往上爬恐怕很難
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 13:57:00
我扯什麼基層?我一直說的是外流的「 人才」 你要把這些人才歸類到基層我是也沒辦法啦
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-26 13:59:00
因為那家公司我朋友也待過XD,他現在還在那邊當主管職所以,你,多加油吧XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 13:59:00
怎麼不好意思我今年想轉個部門被老闆狂留 連資源要傾斜給我都說出來了
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:00:00
我是覺得你邏輯這麼差 只剩貶低人這種招 大概也就這樣了啦
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-26 14:01:00
#1KT9Lggh 來,看看自己扯了甚麼你邏輯才差,知錢一直硬扯基層的問題,然後跳越到年輕人沒
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:02:00
「前輩」~看到新人工作好就說運氣 再順便酸沒前途了 阿不就好棒棒
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-26 14:02:00
舞台,我看了都在搖頭你在講甚麼XD,況且一堆前面的人都在說你所謂的基層認知都是錯的,搞不懂你在自己不懂的領域還要靠東靠西甚麼還有我資歷還不夠給你稱"前輩,這帽子你收回去"
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:05:00
我現在是也沒辦法去看你是貼哪篇文章啦 不過就你回我的這篇我講的都是人才阿我講的是沒有這些人才的舞台 你跟我說大學生太多 何解?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-26 14:07:00
科科學士這樣就已經是頂了 人家只是早點把事實說出來
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:08:00
又來一個沒料只會貶人的 拿點本事出來好嗎?
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-26 14:08:00
對了,順便說一下,我業外收入之前平均是你的1.5倍(煙)還有我一點都不強,roxin大和morn大"論策"都比我強很多了你這個議題可以打到被人一直抓著痛腳打,輸就是輸了承認自己再領域不熟悉不是甚麼丟臉的事
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:11:00
你知道我薪水多少XD? 這樣說好了 我明年轉了單位年薪至少多400 你確定你基數用對?喔對了 兩年加薪至少400這就是你們說的到頂了沒發展XD
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-26 14:12:00
我早就知道裡面的一些東西,我作投資賺的錢就是比你多很多XD,不過,真要說起來,比我更強的多的是XD等你有辦法加薪到那程度再來講吧,況且我的收入是沒被扣稅的XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:14:00
在說我剛的問題吧 你回我的這篇文 我講的都是人才 請問這些人才沒舞台給大學生太多什麼關係?事實上就是已經加了 請問前輩我到頂了嗎XD比工作戰薪水都離題了 講這些也就是看不慣你們自己為了不起隨意看輕別人
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-26 14:20:00
順便再說一個,最近黃金,我賺了你講的數字的1.2倍XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:23:00
好棒棒!!阿請問前輩 人才沒舞台跟大學生太多什麼關係?
作者: helloI (彥州嚥粥)   2014-11-26 14:26:00
真正的人才不會沒舞台 會沒舞台的是假人才台灣就是自以為人才的假人才太多
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:27:00
那請問為什麼在台灣沒舞台的 到國外都爽爽賺又賺飽飽呢?
作者: helloI (彥州嚥粥)   2014-11-26 14:28:00
殊不知自己只是個做黑手的料 整天妄想坐辦公室領高薪很簡單 市場小 台灣就只有3萬6千平方公里大這還沒扣掉高山那些人煙稀少的地方
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:29:00
那所以說這些人才外流是不是因為台灣沒舞台?
作者: helloI (彥州嚥粥)   2014-11-26 14:30:00
又在跳針了 如果今天台灣像大陸一樣大 會沒有嗎?面對土地就是小的現實很難嗎?
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:31:00
那我們在談這些只能到國外找舞台的人 有人說是因為沒本事的大學生太多 到底是何解?
作者: helloI (彥州嚥粥)   2014-11-26 14:31:00
"只能在國外找舞台" 這句是錯的有本事去國外的 相信在國內競爭力也是一流只是國外薪水比較高 原因很簡單1.台灣的這項人才比該國好 且該國缺乏此種人才
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:33:00
在國內ㄧ流的待遇跟國外差遠了 這樣也好意思叫舞台?
作者: helloI (彥州嚥粥)   2014-11-26 14:33:00
2.該國的平均收入就是比台灣高上不少 例如美國光是這兩點就可以明白此問題
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-26 14:34:00
該說的都說完啦 未卜先知也是要等時間到囉
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:35:00
這不就是我在說的問題嗎...
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-26 14:36:00
蹦啾說他一個月在台灣拿十幾萬都沒你丘勒要大家幫你推好棒棒嗎? 後輩
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:37:00
因為有你這種只剩看不起人的前輩阿 我太菜了被激到惹~
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-26 14:38:00
就說人跑了能替補的就這水準你能怎麼辦呢?(攤手)
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:39:00
先嗆人不是人才 再嗆進外商靠運氣 三嗆以後沒前途 還有別招嗎?好險不是只剩一張嘴的前輩在補呢 可喜可賀
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-26 14:40:00
啊不就太嫩還要轉嘴爽一切都是自找的啊
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:40:00
阿結果原po被打臉就躲起來不敢回惹太嫩一直打前輩臉 真是對不起惹
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-26 14:42:00
有諾 太菜啊 你自己說的. 別忘了補上去喔
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:42:00
前輩一直被我打臉 難怪腦羞亂嗆 真是不好意思
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-26 14:43:00
啊 打臉 打高空吧 精神勝利喔你就只剩這水準啊?
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 14:45:00
問的問題又答不出來只剩腦羞嗆人 精神勝利法?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-11-26 15:01:00
啊 你問的問題 你還好意思講你問的問題啊? XD
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 15:07:00
打到你們臉腫的問題怎麼不說呢?對了 到底人才是流不流的進別的國家阿 你一下因為中國流不出去一下又台灣沒位子只能流出 邏輯錯亂成這樣 ,發XD
作者: labbat (labbat)   2014-11-26 15:31:00
題外話 這望我想到提高糧食自給率的調調只要多種米就好 => 只要提高薪水就好
作者: mikye (麥奇)   2014-11-26 15:36:00
你這邏輯是正確的 當然執行上的問題又是另外一個主題但如果要扯到全面提高薪水就是錯誤的因為那是提供舞台引人才回流後整體提升以後的事

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