Re: [討論] 論鄉民與懶人包

作者: oberon1013 (ç ´420了.)   2014-12-18 13:02:35
說到美牛,,我來回個文
我支持大多國民黨或馬久的政策,但我堅決反對美牛
庫賈氏症的病因為 Prion, 一種類蛋白體,存於神經組織,是神經組織代謝後的產物
不是細菌,不是病毒,不會自我複製(他是神經細胞的廢物), 但他同樣煮不壞
更可怕的是吃進去後排不出去,會累積在食用者的神經系統內,破壞食用者的神經系統
我常覺得這是上帝(造物者)開的玩笑 ( 或是設下的底線),,
你摧毀一個生物, 可以食其肉寢其皮,,但不能消毀他的意志 (神經系統)
換句話說,,一個20歲的人吃很多80歲生物的腦後,他接收了很多廢物,把自己的腦也搞廢了
那為何反美牛
其實不管狂牛症或狂羊症,
你吃它的肉理論上不太會吃到prion,,
但很多時候你吃的到是 [ 組合肉 ]
裡面還有不完整的肉屑,繳過的內臟或是神經組織,這原本很少存在於完整肉塊內的
(吃過藥燉排骨吧,有看過骨髓嗎,那裡面組織和腦一樣,都有可能含有prion)
你說美國都賣我們組合肉嗎? 我不知道
但只能說他們國家有這樣的犯行與案例,而這個疾病至今仍無藥可醫
況且這不是吃一次就中獎 (這樣很容易拒絕進口與抵制)
是要慢慢吃長期吃才會有問題 ( 這樣很難釐清責任)
(就像吃劣油等於致癌嗎,法官一定要你拿證據阿)
所以政府站在人民的立場上,除非有天大的利益值得你拿下一代的健康去換
不然我們為什麼要開放美牛? (話說我們開放後得到什麼好處,? 免美簽?)
Prion無法治療,也很難檢驗 (不信的可以去查台灣有哪個實驗室能驗),
這樣你政府居然說會幫我們人民把關
這不是胡扯,什麼才叫胡扯.....
※ 引述《Stevenson (Stevenson)》之銘言:
: 其實一直想寫這篇, 當作太陽花的實務篇, 昨天實際上依此邏輯在政黑板上戰了一陣.
: 結果呢? 不能說我輸了, 但我確實沒有說服到人.
: 心裡上, 我輸了, 我連這種程度的對手都說服不了. 大概是其中的邏輯太顛覆了, 無法在
: 來回的一言一語中呈現出來.
: 我只能自嘲, 實踐確實是檢驗真理的唯一辦法.
: <<論鄉民與懶人包>>
: 先說美國牛肉議題吧, 將這古董議題提出來, 就因為它夠老, 也具代表性, 而且, H1N1,
: 文林苑, 乃至服貿, 核四, 其問題的根源其實完全相同.
: 特地去查印像中的"萊克多巴胺", 發現我記錯了, 那是瘦肉精, 我想用的論點是"庫賈氏
: 症", 俗稱"狂牛症"
: 先說當時鬧得轟轟烈烈的, 吃美國牛肉吃成海棉寶寶的事吧,
: 現在, 還有人怕吃美國牛肉嗎? 從現在這個時間點, 回看當時被恐懼包圍的自己, 會覺得
: 可笑嗎?
: 實務而言, 反美牛的人, 有人能說明
: 庫賈氏症的機轉機制,
: 腦結構病變的可能成因,
: 公衛統計的計算方法
: 能用自己的話說明清楚嗎?
: 我想, 不查資料, 用鍵盤反美牛的人, 大概沒人做得到吧.
: 你問, 難不成
: 不懂生物化學, 不懂病理學, 不懂公衛統計, 就不能反對美牛了嗎?
: 答案是, 是的,
: 因為反向的說法也是正確的.
: 不懂生物化學, 不懂病理學, 不懂公衛統計, 這樣的人, 沒有資格說自己支持美牛.
: 上面三個專業問題,
: 我和你們一樣, 我答不出來.
: 我和你們不一樣, 我知道自己答不出來.
: 不論H1N1(公衛統計), 文林苑(都更及流程), 核四(核能安全, 工程問題), 服貿(經濟,
: 法規問題)這些專業問題爭議的根源都是一樣的.
: 鄉民收下懶人包後, 便自以為是專家了.
: 鄉民依著懶人包裏似是而非的科學論證, 認為自己比專家還行, 對著議題指指點點, 使得
: 另一支持政府方的群眾, 被迫去了解自己也不懂的專業議題, 試圖從懶人包裏的科學論證
: 中, 依自己的見解找出破綻.
: 我看到的是, 正反兩方的支持者, 對著非自己專業的議題, 大聲論戰, 卻將真正的專家置
: 於一旁而不顧.
: 多麼荒謬的景像.
: 鄉民如你我, 面對自己也不了解的專業問題, 該做的事, 是所有人都袖手旁觀, 看枱面上
: 的專家們, 依其"專業"而論戰,
: 數字, 論文研究, 推估模型等等資料, 是專家們論戰的依據, 科學數字是相對準確的, 容
: 或在一些利害考量上, 有著不同取捨, 那也不會是依"感覺"而做的決定.
: 當專家有了結論後, 你我, 再去理解自己能理解的, 詢問自己不理解的.
: 而不是像現在一樣, 鄉民自以為很行, 直接接下了專業議題, 以專家身份發言,
: 你憑什麼? 經濟學開過課? 醫學論文發表過幾篇? 都更相關法規都背得出來? 公衛統計的
: 數字都知道如何計算?
: 專業的歸專業, 政治的歸政治, 如果讓政治凌駕了專業, 那專業就做不了事了.
: "鄉民是很好操弄的", 此話其實是悲哀的現實, 最悲哀的點是, 鄉民仍不自知, 繼續往
: 下一個議題前進. 服貿, 核四, 皆是如此.
: 理盲如此, 國家又何能依著專業討論而進步呢?.
作者: MsKing (MsKing)   2014-12-18 13:03:00
TPP啊 這只是第一步
作者: alexroc (吉娃娃大師)   2014-12-18 13:04:00
那你可以解釋為什麼全世界一百多國家都在賣美牛嗎
作者: oberon1013 (ç ´420了.)   2014-12-18 13:05:00
醫學是醫學,商業是商業,我不理解垃圾為何有人買不然我就當商人了,賣垃圾賺錢豈不快哉
作者: MsKing (MsKing)   2014-12-18 13:06:00
可惜老美就是要放在一起談 你說哩
作者: as5987 (qq111)   2014-12-18 13:06:00
美帝要你吞誰敢不吞
作者: tsgd   2014-12-18 13:06:00
每個國家估計都有像原PO這樣的立論基礎 但之後結果大家都知到了 你根本擋不住美帝的威脅利誘
作者: ben108472 (ben108472)   2014-12-18 13:10:00
美國光靠美牛就毀了很多國的政治人物
作者: basta (basta)   2014-12-18 13:11:00
比較弔詭的是,進口後就一定要吃嗎?
作者: kimo6414 (凡人皆有一死)   2014-12-18 13:13:00
這跟商不商人無關 而是如何取捨
作者: kurt1980 (大K)   2014-12-18 13:13:00
美國只要你開放進口又沒叫你吃
作者: kurt1980 (大K)   2014-12-18 13:14:00
阿台灣民眾就犯賤阿,美牛還賣較貴咧
作者: stun991 (無我渡蒼生)   2014-12-18 13:14:00
產品化的狂牛症檢驗套組早就好幾支了,更新一下資料吧
作者: bbo40453 (祐!)   2014-12-18 13:14:00
台灣明明就有進口美牛,反對的是牛內臟
作者: tsgd   2014-12-18 13:14:00
美國牛肉商遊說力量也太強大 只是肉 可以這麼強嗎?
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-12-18 13:15:00
可是兔肉小碎骨好多,我是不太愛
作者: kurt1980 (大K)   2014-12-18 13:15:00
吃兔腿排就好
作者: tsgd   2014-12-18 13:16:00
吃兔肉 感覺有點怪異
作者: basta (basta)   2014-12-18 13:17:00
今天的新聞,西華飯店的兔肉餐被抗議後停售了
作者: kurt1980 (大K)   2014-12-18 13:17:00
兔肉在歐洲很普通呀.
作者: tsgd   2014-12-18 13:17:00
澳洲兔子多 可以改去那裏開餐館
作者: kurt1980 (大K)   2014-12-18 13:18:00
甚麼!停售!??我正想去嘗嘗看!
作者: basta (basta)   2014-12-18 13:18:00
澳洲兔子多到比人還多,破壞生態至為嚴重,可以考慮吧當代的畜牧業其實非常不人道
作者: tsgd   2014-12-18 13:21:00
以夷制夷 改放些猛禽 蛇類抑制兔子生存量?當然人最凶猛XD

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