Re: [心情] 任何事沒有考慮到人的因素都註定要失敗的

作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2014-12-29 16:47:08
中間各位的討論都很有價值,但我覺得原文就是用似是而非的話來偷渡毫無邏輯的概念
簡單來說就是通篇胡扯,套句李敖的話,對這種胡話就要來好好拆穿拆穿
※ 引述《wangrs (自強號柴聯車)》之銘言:
: 一個政策的推行,終究是要考慮到人的因素,
: 如果不了解實況,又不把人的因素考慮進去,
: 只會自以為是,官大學問大,
: 那麼不管是什麼政策最後註定都是要失敗的,
: 這個不管古今中外皆是如此,沒有例外。
這段就是所謂正確的大道理,但是卻拿來引出下面的胡話。
: 就拿今天教改的爭議來說,問題最重要的癥結點在哪裡?
: 是人人都想要讀明星高中,但是明星高中就只能收那麼多學生,
: 所謂的「限量就是殘酷」,因為沒有辦法滿足每個家長都想要讓子女讀明星高中的願望,
: 所以超額比序就成為不得不做的事。
: 現在吵得最兇的,就是該如何進行超額比序,
今天大家在吵的,並不是支持或反對超額比序,而是現行制度的超額比序不公平
過去幾十年聯考有人喊不公平嗎?不會。因為就擺明比分數,而分數忠實反映自己的實力
今天的超額比序被大家罵的原因在於:你宣稱免試,卻要考試也就罷了。
但你考試,卻不用考試成績來比較高低。
今天大家要量身高(考試成績)決定順序,你偏偏不量身高,去量頭髮長度(量尺等)
當許多人的頭髮長度一樣長而無法比較時,改量指甲長度。或改量眼睛大小
量這些鬼東西有助於了解身高嗎?只會更混淆結果。
今天量考試成績最公平,你不量考試成績,卻偏偏幻想出各式各樣不精準的量尺
再比這些量尺,造成不公平的現象。這才是現行超額比序被罵的主因。
家長們喜歡競爭,但更在乎競爭是否公平。
: 然而不管怎麼做,終究就是有人擠不進那些傳統明星高中的窄門,
: 然後有人又唱高調,什麼「消滅名校」,家長的觀念沒進步,
: 但是家長期望自己的孩子能擠進明星高中的窄門又何錯之有?
: 今天的問題就是沒有把人的因素考慮進去,
: 甚至還想把身陷其中的老師們都給拖下水,
: 拿來做一切爭議的替罪羔羊,
: 天真的以為做什麼教師評鑑就可以搞好教育。
: 事實上,今天就算把所有的老師都給操到倒,
: 也仍然改變不了明星高中的名額就是那麼多,
首先,到底是誰把老師拿來做明星學校的替罪羊?XD
再來,閣下一定沒讀過所謂的"明星高中"
台北越明星的高中,其師資就越爛。各種混吃等死的糟老頭老太婆在裡面吸國家的血
大家想擠入明星高中是為了高水準的同學營造出良好學習環境,而根本不在意所謂師資
為什麼不在意師資?因為在意也沒用。整個台灣的師資已經從根開始爛了
我來幫外行人說明一下台灣教育從國小到高中的狀況
現在的教室當中,老師年紀越輕,最好是那種22歲剛從大學畢業的,教的越好
30餘歲的次之,40歲出頭的是我認為當一個老師所能容忍的極限了,因為已經夠爛了
50~60歲的老師基本上他們完全沒有教學能力,就是在浪費整個教室幾十個學生的時間
為什麼會這樣?就是因為民國83年師資培育法通過後,造成的流浪教師現象
師資培育法開放設立師培中心,從此只要是大學生,修完教育學程後考試就能拿教師證
取得老師資格的人數大幅暴增多,老師名額卻因少子化而大量減少,因此僧多粥少
年輕的老師在各校教師甄選的殘酷競爭(百裡挑一)下脫穎而出,表現自然好。
而那些老傢伙絕大多數都是在83年前自然分發的,老傢伙表現良莠不齊,學校也沒辦法
為什麼沒辦法?第二次定聘約按規定就會拿到25年長期續聘
之後你搞得再爛,只要沒違法,做出幹學生或是曠職之類的行徑,否則絕對不可能滾蛋
說到底就是【台灣缺乏老師的退場機制】
台灣現在有沒有教師評鑑?有。但是是自願參加的制度。
會自願參加的老師,哪個不是本來就對教育有熱誠的?這些好老師本來就教得很好
再讓他們磨練是錦上添花。但問題是教師評鑑的目的最重要的是要讓那些爛老師進步啊
在那邊扯評鑑指標,沒有意義。就算今天評鑑指標做成心靈偵測裝置
一秒鐘得知你是不是個好老師,也沒有用。因為打定主意混吃等死的傢伙根本不參加
就算真逼他參加了,他敷衍了事,成績不理想,你也不能依此來對其進行懲處
十二年國教的其中一個目標是教育均質化,邁向優質化
在我看來,邁向均質化與優質化的第一步就是強制實施教師評鑑
現在的教師評鑑是虛應故事也好,總之先跨出這一步
第二步要做的才是改革教師評鑑內容
美國的公立學校師資問題比台灣還要嚴重,他們畢竟是自由經濟理念
直接弄出特許學校,特許學校中的老師完全依表現作為其獎懲與續聘依據
因此大多數特許學校表現都比公立學校好
台灣不一定要完全學習美國,但可以參考
: 再怎麼做也無法改變不了就是無法滿足所有人都擠進明星高中窄門的願望。
: 明星高中的形成有其歷史因素,在社會上早已形成不可動搖的刻板印象,
: 想要一朝一夕翻轉,根本不可能,事實上在人類歷史上也從來就做不到。
: 請問歐美有沒有名校?如大家耳熟能詳的哈佛、劍橋、牛津。
: 難道別的學校的老師就不努力?永遠都輸人家?
: 可是殘酷的現實是:名校的刻板印象早已深刻在人心,牢不可破,
: 用任何的手段都很難把這種刻板印象翻轉過來,
: 只能接受現實,儘量想出能為最大多數人接受的方案,
: 今天就算把老師們壓榨到死,仍然無法解決就是有人無法進入明星高中的現實,
: 隨便搞老師們,把老師們都當成混吃等死的替罪羔羊,只會搞得更糟,
: 因為大多數老師們還是很認真的在崗位上工作。
: 今天你把老師們都當敵人,把別人都貶得一文不值,
: 看到的只是權力的傲慢。
今天只要是教育從業者,工作時常有機會接觸學校環境的
就會知道現在的校內教師休息室瀰漫著一股悲觀主義的氛圍
教得好的老師,通常是年輕老師,還要兼行政職。排課還要禮讓老傢伙
老傢伙排課挑有利的時間,沒課就不來學校。上課隨便教教,錢拿的還比年輕人多(年資)
也難怪老師們在拿到第二次聘約後就會開始倦怠,失去教學熱誠
年輕人教學有熱誠,教學技巧好,兼行政事多工作累,然後錢又少
老人亂七八糟稀哩呼嚕做,還是爽爽領薪水
大多數老師還是很認真在崗位上工作?當然!因為曠職於法不容!
你他媽開個筆電在教室裡照著廠商送來的PPT一個字一個字念,你跟我說這叫做教學?
這比曠職還可惡!
今天不要說我們老百姓,或是教育官員。就算是督學,他都沒資格進入教室觀課!
為什麼?因為教師會主張教師有不被觀課的自由XD
你教的爛的跟坨屎沒兩樣,當然不願意醜態被大家看光光啊。
另外教師會當然也反對教師評鑑。理由同上。
當你自己爛的無可救藥的時候,當然不希望有人要來評鑑你。
這就是徹頭徹尾的逃避行徑。
而這種縮頭烏龜想法,正是台灣目前教育爛的最大原因
: 今天那些官員和學者專家就是充斥著權力的傲慢,
: 關在象牙塔裡想政策,沒有考慮到家長的心理需要,
: 只是一味堅持著自己所謂的理想,
: 幻想只要把大家都丟進俄羅斯輪盤的賭局裡,
: 就可以消滅明星高中,事實已經證明這是昧於現實的愚蠢做法,
: 今年十二年國教首次分發入學的亂象已經說明了一切。
: 只有接受現實,承認明星高中的存在,並且能訂出一個大多數人能接受的方案才是正辦,
: 當然任何政策一定不可能滿足所有人的需要,只能選擇相對合適的方案。
: 只是如果要把非關問題核心的老師們拖下水,不但無法解決問題,
: 只會是一場災難。就像一個外科醫師,不找出一個病人真正的病因,
: 不管什麼病,都說是心臟出問題,然後就要進行開心臟手術,
: 請問這樣的醫師會是好醫師嗎?隨便進行開心手術,
: 說不定一下就把病人搞得一命嗚呼了。
: 這種醫師絕對不是一個好醫師。
教育總是要挑一條路走。是菁英化,還是均質化。
社會大眾仍然較支持過去菁英化的聯考制度,但教育部諸公比較贊同歐美的均質理念
但偏偏台灣當官的不願意挑一條路走,硬是要在兩者當中妥協
於是搞成四不像的怪物
要菁英化。就回復過去700分的年代。一次考完直接分發。省事輕鬆。
要均質化,就全面學區化。國中畢業直升。完全不用考試。
挑一條路走,不會像現在這樣進退兩難。
: 話說回來,最近有一位剛上任的醫師市長,
: 據稱上任第一天就把市長秘書搞到哭了,
: 還公開嗆「人才有人才的用法,奴才有奴才的用法,
: 你當人才我就把你當人才看,你要當奴才我就把你當奴才管。」這種傲慢的話。
: 然後一些屁孩網友還奚落什麼公務員都是混死等死的米蟲等等,
: 上任的第一天就把底下的人搞到人人自危,避之唯恐不及,
: 到最後會來的絕對只是逢迎拍馬的奴才,絕對不會是人才。
: 因為就如我前面所說的:「任何事沒有考慮到人的因素,都是註定要失敗的。」
: 是人都有尊嚴,即使你今天選舉勝選當了市長,你也沒有權利任意踐踏別人的尊嚴,
: 真正的人才都是有傲氣的,絕對不是你靠耍官威就會對你心服,
: 你底下的公務員都是要辦事的,你要成就任何事,靠的還是你底下那些公務員,
: 你的態度要與他們為敵,他們自然也會與你為敵,等著看你的笑話。
: 臺北市的公務員根本不是某些人叫囂的那樣混吃等死的米蟲,
: 事實上整個國家的公務員大多數都還是很認份的在崗位上執行任務,
我相信你肯定沒有機會到台北市政府內的工作環境看一看。
當然先說實話,台北市政府的公務員表現應該是全台灣公務員當中最好的
絕大多數都要搞到晚上八九點才有機會下班
柯P這樣搞並不是與他們為敵,實際上台北市政府公務員一直都這麼操
因此流動率高,除非有升官機會,否則心智正常的人一到能調職的年限馬上逃出市政府
真正的人才會來考公務員嗎?我持存疑態度。
公務員跟老師一樣,越年輕的人做事越勤快也容易分到越多的工作。
由於流動率高,因此台北市政府的基層公務員年齡層比起其他地方算是很年輕的。
我想這才是台北市政府表現如此優秀的原因。
: 畢竟當公務員圖的還是一份可以養家活口的薪水,
: 為了生計,大家不可能跟自己過不去。
: 只有那些有背景、有後台的才會有恃無恐,
: 但是那些人既然有背景、有後台,要處理又談何容易?
: 今天國民黨選舉會大敗,就是因為很多事沒有考慮到人的因素,
: 像是年終慰問金、油電雙漲、證所稅、十二年國教等等,
: 雖然按道理來說,其實那些政策都有它的道理,
: 並不能真的說完全錯誤,但是只要牽扯到人的因素,
: 就不是那麼簡單的一回事,
: 就是因此得罪了太多人,才會造成今天的慘況。
: 要把底下的人都當奴才,隨意踐踏人的尊嚴,
: 或許人家因為生計,不得不屈服在你的淫威之下,不敢吭聲,
: 但是人家心裡面絕對不會服氣,只會等著看你的笑話,
: 如果某位醫師市長繼續那種作風,他日的失敗已經是可以預期的了。
雖然我戶籍不在台北市,沒機會投柯P一票。
但他的作風實在是非常像新加坡的民選官員。
讓他繼續這樣搞,或許八年內台北真有機會看到新加坡的車尾燈。
再怎麼說,讓這個做正確的事情、整頓吏治的人上來。
總比一頭神豬好。還是你要馮光遠?
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2014-12-29 16:49:00
考出來當然也是有用來比序呀 沒說好好玩的
作者: cosoli (CO)   2014-12-29 16:56:00
J大講得還算客氣 x年前建x某數學老師根本沒進教室
作者: seigamywife (軒)   2014-12-29 16:57:00
我爸媽就是五十歲的老師,你懂個屁,敢這樣武斷批評?
作者: cosoli (CO)   2014-12-29 16:57:00
採"自習" 依眾版友對"明星高中"的標準來說 這就是放牛班
作者: seigamywife (軒)   2014-12-29 16:58:00
根本就沒啥沒課就不去學校的狀況反倒是我高中數學老師上課一直罵國民黨罵政府結果課丟著不上在刷ptt而且關於你說越年青師資越好的論述,現實根本是相反
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2014-12-29 17:01:00
同樣都是那種薪水 首都根本是屎缺之王...
作者: seigamywife (軒)   2014-12-29 17:02:00
四十年前的師專是給成績超好但沒錢的人讀的現在老師是給許多不願面對市場環境的魯蛇當的我懂個屁?事實上就不是所有老師所有情況都跟你講得一樣
作者: cosoli (CO)   2014-12-29 17:06:00
我想板大應該的老師應該是針對所謂的"明星高中"吧
作者: seigamywife (軒)   2014-12-29 17:08:00
為啥現在教師名額競爭激烈?就是因為外面環境不好,大家才去搶名額,這樣篩選出的人,不會多有熱忱
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-12-29 17:11:00
開南不意外啊!
作者: MinaseShou (翔)   2014-12-29 17:13:00
濟南路應該是成功吧=_=這種討論都有樣本數的盲點,作為個人經驗談來看比較好~
作者: cosoli (CO)   2014-12-29 17:17:00
沒錯 拿明星高中比有些太極端 這些學校老屁股很多
作者: MinaseShou (翔)   2014-12-29 17:21:00
而且明星高中就算老師真的沒認真上課,同學表現其實不會差很多,一般高中應該真的會有影響
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-12-29 17:23:00
我單就那個政府講好了。目前敢跟家長能對幹的只有姓蔣的。包括老李在內目前沒人敢不妥協。這就是民主不可避免的問題 請習慣。
作者: S1oan (授薪族自相殘殺)   2014-12-29 18:41:00
你也沒懂多少 外行的一堆 你才懂個屁 基層公務員隨你鬼扯以為就你內行 當別人沒碰過教育工作
作者: s860134 (s860134)   2014-12-29 18:53:00
同是成功畢業的 為什麼我們差那麼多XD
作者: smapvest (LionHeart)   2014-12-30 10:33:00
濟南路高中 很強嗎? 科科 面對教甄和對市場 哪個難?
作者: hancke (Everdream)   2014-12-30 11:55:00
濟南路高中以前都跟我們搶馬子 搶網咖 幹

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