[討論] 馬皇和馬迷的問題

作者: dotZu (良牙)   2015-01-01 00:12:05
※ 引述《S1oan (授薪族自相殘殺)》之銘言:
: monopoliest大已經點出問題
: 在同樣歷經阿扁之亂來的人來說體會最深
歷經阿扁之亂的人?你說誰?
江宜樺教授嗎?
江宜樺身為一個自由主義學者在那一段時期的報紙投書,
可以說是字字直擊問題,有如暮鼓晨鐘一般發人深省啊。
只可惜用 2005 的江宜樺來檢視 2014 的江宜樺就可以發現,
江教授絕對會判定江院長出局,江院長過不了江教授這一關啊。
為什麼當年支持倒扁的人當中也有很多現在支持馬下台?
為什麼台北市的泛藍支持者有大約兩成投給非國民黨陣營?
沒啥好奇怪的,因為馬英九現在的所做所為和陳水扁第二任沒啥不同。
就只是到處和馬迷取暖,越加遠離中庸,更加向極端派靠攏而已。
一個經濟做不好的政府,打經濟牌只會有反效果。
馬政府當家鬧事,種種倒行逆施的做為讓市井小民失去耐心。
恐怕未來的幾年內,國民黨已經失去安定牌。
發動政爭的人想打安定牌是休想,想都別想。
馬迷越是想要胡扯,說是什麼「同樣歷經阿扁之亂來的人體會最深」,
我告訴你,要講體會最深,柯文哲的競選總幹事姚立明體會最深啦。
: 柯P最大的問題是藉羞辱人來搞民粹
: 也看不太出有體恤下屬的感覺
: 嗆議員我樂觀其成
: 然後可能普通的作為都很容易被過度放大
: 然後柯粉的問題就隨之而來
: 腦補的 護航的 隨便 你高興就好
: 舉例柯p很愛說運用網路,問題是很多資訊政府都有公開在網路上
: 不是到你柯市長才有的創舉
: 台北市政府的網站請柯粉逛一下好嗎
: 例:臺北市政府共用性道路圖資政策
: http://tinyurl.com/nlqvtzz
: 一堆資訊早已建置在那裡,不要記者報導柯才在那裡發現新大陸
: 然後一骨腦兒在那邊柯神好棒 棒你大頭啦
: 以前說政府資訊是假的,現在拿出來說是政績,柯粉腦袋是有洞嗎
: 我就在想 台北市補助低收入戶有嚴格的SOP是其它縣市做不到的
: 社會局會親自到申請戶看是不是真的低收入戶
: 哪天該不會這又被報導成柯P的政績
所以呢?你想表達什麼?
很多資訊都有公開在網路上,啊很多資訊也沒有公開在網路上啊。
如果你想表達的意思就是說,柯做的事情都不對……。
那麼請記得一件事,哲倫現在是連線的。
和選舉時連勝文方面一廂情願喊出的勝立連線不同,
現在的哲倫連線,朱立倫沒有冷處理,反而還極積跟進。
: 總之 一個搞民粹
: 一個很配合的幫腦補
: 這社會是有這麼缺偶像還是缺獨裁者
: 也許台灣人就是愛這味
: 反正現在就跟當年阿扁盛況一樣
: 不會有人跟你論述行政程序,是否該尊循預算精神
: 大家只想要一個看似魄力的魯道夫
: 不過我看到的是惟我主義的王安石
所以我就說了,馬迷講來講去就是兩個字,
9.2% 就是愛講「民粹」,啊據說這是朱浤源教授還是誰發明的,
而這些愛講民粹這個詞的人,對它的定義是什麼呢,
就和林益世對「綠的」這兩個字的定義一樣,
「不用解釋,我感覺你是民粹,你就是民粹」。
搞到民粹好像什麼負面用語一樣,就是這些類林益世人士的發明。
: → dotZu: 反正馬迷就是認為別人都民粹,馬英九最不民粹。爆笑。 12/31 18:09
: 推 thomaspig: 奇文共賞XDDDDDDDDD 12/31 18:10
: → dotZu: 反正只要嘴巴講不出道理的時候就只要吐出「民粹」兩個字 12/31 18:11
: → dotZu: 民粹民粹真的是萬用詞,居家生活出外旅遊必備 12/31 18:11
: → bbo40453: 選輸就說對手民粹……崩崩 12/31 18:11
: 推 thomaspig: 我~們~是正確的少數 要~跟~柯氏力來對抗 12/31 18:12
: 推 dotZu: 老實說柯文哲在十二年國教只是說出郝、朱、柯三人共同想法 12/31 18:13
: → g9591410: 講不贏別人就開大絕 沒甚麼好說的 12/31 18:14
: → dotZu: 不過在馬迷的眼中,是不會理性討論的,只要柯文哲就是民粹 12/31 18:14
: → dotZu: 被問到「難道朱立倫、郝龍斌也是民粹?」就顧左右而言他 12/31 18:14
: 推 dotZu: 馬迷講來講去就只有這萬用詞「我覺得你是民粹你就是民粹」 12/31 18:20
如果你是認真要討論,記得避免使用「民粹」這兩個字。
因為講到一半你只要講到「你民粹!」
那這個討論就不用繼續了,因為民粹只是一個包羅萬有的詞語罷了。
那甚至如果有一篇文章,它的起手式第一句就講說「某某人是民粹」,
那這種文章根本也沒有回應的必要(諷刺語氣)。
十二年國教這個事情,郝、朱、柯三個人想法是一樣的,
他們互相溝通過之後,前任市長、現任市長、隔壁市長的見解是一致,
既然你要說柯文哲講這個是民粹,
那麼「難道朱立倫、郝龍斌也是民粹?」
問到這個重點,馬迷現在的態度就是視而不見,不敢回答。
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2015-01-01 00:15:00
郝朱一向尚書 我以為大家都知道
作者: dorydoze (dorydoze)   2015-01-01 00:15:00
新年不快樂點嗎
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 00:17:00
喔,馬做了什啥靠攏極端派的事啊?
作者: uini (那抹湛藍)   2015-01-01 00:17:00
馬迷就只是偶像迷,郝朱對他們無意義啊...@@
作者: uini (那抹湛藍)   2015-01-01 00:18:00
對於新星,馬迷搞不好還欲除之而後快呢~
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2015-01-01 00:18:00
我確實覺得朱民粹 從世足轉播那時開始(更之前沒注意)
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 00:20:00
靠攏極端派的事跡勒? dotZudotZu? 你啞巴啦?呿
作者: basta (basta)   2015-01-01 00:52:00
理性中道,大概指的是王連這些老派系吧
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 00:52:00
如果去民調,認為羅是極端派的會有幾趴,
作者: qm21   2015-01-01 00:54:00
用大腸花陳為廷檢視摸奶奶陳為廷大腸花跟大腸迷~~~
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 00:57:00
我開始好奇了,是什麼邏輯可以把在媒體上那麼路人的羅變成極端派「我們必須永遠記得指控並非證明」要做出指控可,但請提出論證和佐證dotZu, 羅做了什麼言行可以被認定是極端派?這次我比較有耐心ㄧ點,我明天再來看回答「公民」,立論要有基礎,沒立論基礎就無從「公」起dotZu我等你的回答:羅做了什麼言行可以被認定是極端派?
作者: yisdl   2015-01-01 01:39:00
馬英九靠攏極端還需要舉證喔 靠XDDDD馬迷就是這樣 講不聽 跟這個社會的思維不同社會覺得馬太極端 馬迷反而覺得馬英九太軟弱社會覺得馬英九的施政差勁 馬迷就覺得馬的施政社會短視社會覺得馬王是醜惡鬥爭 馬迷就偏偏覺得馬英九是為了正義
作者: qm21   2015-01-01 01:53:00
大腸迷才是極端攻佔席政院偷吃餅
作者: pierre6957 (皮皮挫)   2015-01-01 02:00:00
原來還有人不知道law in shit講過哪些垃圾話還在用飛鴿傳書嗎
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:02:00
pierre6957,請問羅說了什麼話讓羅可以被歸類為極端派?
作者: basta (basta)   2015-01-01 02:04:00
剛查了一下,是關於甚麼肛民不服從之類的發言嗎?
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:04:00
馬一輩子不道歉,你一輩子就不會批評王金平司法關說?x5
作者: yisdl   2015-01-01 02:05:00
羅盈雪前兩天才痛罵網路 名嘴而已 你馬幫幫忙法務部長得身份適合講這個嗎?
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:06:00
yisdl,你還有這一個一直不敢回答的是非題呢
作者: yisdl   2015-01-01 02:07:00
我已經回答過了 但你不聽啊 (噗)我已經說過太多次 你要的只是你腦袋要的答案如果我講的不是你要的 你就會無視總不能你問了100次 我就得repeat 100賜給你啊
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:08:00
所以,你的答案是yes還是no?
作者: yisdl   2015-01-01 02:08:00
我的答案 在之前跟你推文的推文內囉 你慢慢看就能看懂我不認為這是是非題 但你要死硬認為是 我也沒辦法啊(攤手)至於你死要我回答你要的答案 我就不認同你 也沒辦法啊所以啊 你不跳出自己這種yes or no的邏輯 當然聽不懂我講的
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:10:00
之前的推文你可沒回答這問題
作者: yisdl   2015-01-01 02:11:00
我可有回答 你回去仔細判斷我的推文就能知道但前提是 你必須先跳出你自己原有的邏輯 才能裝得下我講的
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:11:00
所以,你就是不敢答yes或no
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:13:00
本來就是y/n, 當然,如果你認為這問題有陷阱也請提出
作者: yisdl   2015-01-01 02:13:00
都推一兩個小時你還不懂 那就表示你是不願意懂 而非不懂no~~這題絕對不是y/n 我前面推文都回答了 請你慢慢思量囉因為你心中要的只是y/n 自然你只要我講y or n
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:14:00
所以,答案是"no"? ok
作者: yisdl   2015-01-01 02:14:00
不太okay~~~我已經講過了 推了一兩個小時推文沒道理連看都不看而且都是講同一件事情 我可沒離題喔所以你若只是想了解我的看法 我表達得夠清楚了若你想做的不是了解 那我也只能跟你講我講得夠多囉
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:17:00
yisdl: 如果馬英九針對紊亂司法的事情對社會歷史道歉
作者: yisdl   2015-01-01 02:17:00
你要貼 不如把我一個多小時的推文全貼 這樣比較完整^^
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:18:00
yisdl: 馬如果自動請辭 我就支持王金平立刻滾yisdl: 對王金平的要求 連動於馬英九的行為顯然,馬完全不道歉、自然下台的可能性存在
作者: yisdl   2015-01-01 02:19:00
我只要反問你一句 馬英九的作為vs王 對國家傷害孰輕孰重?若你只把力道花在王身上 那這件事情不可能會還原
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:20:00
那依你的說法,馬沒道歉前,不會去批王金平
作者: yisdl   2015-01-01 02:20:00
你先把我反問你的這句先回答看看我看看你有無跳出原來的思維邏輯 再給你建議
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:21:00
結果,就會是我問的問題,而且這是最有可能發生的狀況:馬一輩子不道歉,你一輩子就不會批評王金平司法關說? x6
作者: yisdl   2015-01-01 02:21:00
哦~不 因為你沒回答我給你的問題 所以你看不到自己忙點你先回答 我在跟你講你的思考盲點仔哪
作者: yisdl   2015-01-01 02:22:00
既然如此 你覺得你對馬的批判力道跟王比又如何?
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:24:00
這個嘛,對王當然批評比較大..XD
作者: yisdl   2015-01-01 02:24:00
那答案不就出來了 哈哈
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:25:00
「我可以接受馬傷害大於王的說法」我沒有非常認真比,坦白說
作者: yisdl   2015-01-01 02:25:00
是啊 你接受了 卻又把大部份的力道放在批判王那你不妨想清楚 馬的錯誤與王的錯誤大小 孰輕孰重
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:26:00
我可以接受你的說法,因為這是一個主觀判斷你有你的主觀判斷,我也有我的主觀判斷
作者: yisdl   2015-01-01 02:27:00
這可不是主觀判斷喔
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:27:00
當然,可以嚐試用客觀的標準去看
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:29:00
就這一點,印象中一開始馬是被動被告知、後來變主動討論?
作者: yisdl   2015-01-01 02:29:00
馬英九在其間的所作所為 客觀來看並不像是被動告知但若以被動告知來說 馬英九應該拒絕接受總長的會面
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:30:00
印象中,並沒有證據顯示馬從一開始就主導這個監聽的執行?
作者: yisdl   2015-01-01 02:30:00
以正當程序來說 總長應該寫不起訴書 但是點出王關說事實然後馬英九 再依照不起訴書的客觀內容 去對王金平作處理但馬英九跳過一般司法程序 直接在黃不起訴處分前
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:31:00
對了,既然是馬應該拒絕總長的會面,那就代表事先不知情
作者: yisdl   2015-01-01 02:31:00
先行定調王金平就是關說 然後趁王在國外 直接開鍘不對 應該是馬英九若不知情 正常來說應該直接拒絕見面
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:32:00
定不定調、國不國外...不重要,要看證據
作者: yisdl   2015-01-01 02:32:00
毫無道理總長下班時間要到官邸會面 馬英九直接放行
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:34:00
若馬不知情、所以正常來說應直接拒絕見面 <--邏輯有跳躍
作者: yisdl   2015-01-01 02:34:00
無論王金平如何 都該有一個讓它說明的機會 解釋一點都不跳躍因為不介入司法的人 都知道下班時間在官邸見總長有多敏感
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:36:00
王一直都有說明的機會
作者: yisdl   2015-01-01 02:36:00
你為什麼從不問馬英九 要跳過正常程序 在晚間見總長?錯誤 王金平在回國前 已經開除黨紀然後中選會在王回國當天 就將撤銷立委處分發出王金平唯一的說明機會 只有當天回國在機場的記者會也就是說 王金平再拿麥克風前 黨紀已撤銷 立委資格中選會也發出撤銷聲明 最後公文書壓在立院為什麼明明 撤銷的案子可以在總長不起訴後 再行辦理為什麼馬英九要火速的在一天內開除黨籍 並且撤銷立委?我講的就先這樣 有其他新的東西再行討論吧
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:43:00
馬為何如此急,和馬是不是主導監聽,也不是絕對正相關
作者: yisdl   2015-01-01 02:45:00
你看我上面 他主導與否不是重點 光在官邸會面就是大問題我覺得我表達已經夠清楚了 不認同也沒差總統除了在公開場合見面外 私下見面 無論有無交換司法資料都是重大的汙點 這個在美國保證爆炸我說得很清楚噢 不需要交換司法資料 只要私下密會
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:47:00
會面是大問題,但是否主導,會決定問題有多大
作者: yisdl   2015-01-01 02:47:00
就是一個民主上重大的汙點我就先不管她有無主導 或有無看監聽資料
作者: lostt (事不過三!)   2015-01-01 02:54:00
嗯,聽起來有道理我最後的評比是,馬和王一樣嚴重我回頭看了一下之前的紀錄 http://goo.gl/JfVTYf"王金平以其持用之電話撥打陳守煌電話"
作者: jb12345 (阿瀚)   2015-01-01 08:08:00
中庸?怎不看看柯P?現在柯P有中庸嗎?還不是一票人叫好,柯
作者: S1oan (授薪族自相殘殺)   2015-01-01 08:36:00
好弱 舉點數據和制度規章的內容都沒有 廢文到我不想回

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