※ 引述《tucson (tucson)》之銘言:
: 如何可以知道遠雄的建造疏散方案根本是不可行?
: 這個問題很簡單
: 直接找一大群人到一個大空地(公園或廣場等等)模擬通道從80公尺變成16公尺時看它們通
: 過的結果 就可以知道建造疏散方案是否可行了
: 台北市政府只要找志工們走一次 我相信 遠雄的說法 就可以不攻自破了
: 不知道有沒
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%96%8F%E6%95%A3%E6%97%B6%E9%97%B4
還滿少看到一個有計算公式的維基條目,是只有中文而無英文。
根據參考文獻二(google有免費全文),可得到對簡化公式的詳細說明,
剛好可以理解這當中的原理。
人群流動係數是公式裡頭最重要的因子,也是最大變數的來源,
人群的密度越低,流動係數就越大,
簡單理解如下:
密度低->流動係數大->移動速度快->但流量未必大
密度高->流動係數小->移動速度慢->但流量未必小
因為流量來自流速乘上密度,因此,人潮密度太高或太低,流量都會變低。
到此為止還滿直觀的。
那麼,假設每平方公尺塞5人 ( http://en.wikipedia.org/wiki/Crowd_counting ),
去查表,此時流動係數目測約0.25,
那麼,不去管地下道之前或之後的時間,純粹只算通過地下道所需的時間,
各參數如下:
總人數:4萬
通道寛度:12公尺
目測地下道內移動距離: 130公尺
人群移動速度:取0.1 m/s http://www.epjdatascience.com/content/2/1/5/figure/F1
T=40000/(0.25*12) + 130/0.1 = 14633 (秒) = 4小時
也就是說,用以上的模擬參數,光只走過地下道,要花4個小時。
換個參數試試看好了:3萬人、每平方公尺塞4人、流動係數0.5、移動速度0.2
T=30000/(0.5*12) + 130/0.2 = 5650 (秒) = 1.5小時
要花90分鐘,看起來應該還是不行的。
如果維持上面的參數,將寬度從12公尺變80公尺:
T=30000/(0.5*80) + 130/0.2 = 1400 (秒) = 23分
看起來是比較可以接受。
作者:
yeo12 (totomi)
2015-01-15 12:13:00版主說可以就可以 你有比他懂嗎?
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-01-15 12:14:00有些人喔,柯P說1+1=2 他也會跳出來說柯P錯了 XD
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-01-15 12:15:00商人邏輯不都是誰管你人命關天 我能賺到錢最重要嗎
柯P說1+1=2? 又不是數學家!!請柯P出來證明!!叭叭
欸,當初設計是寫七千人另外遠雄在巨蛋計畫書的初版寫到,每平方公尺站1.x人只不過真實情況是否如此我就不曉得
作者:
papac (秘密武器)
2015-01-15 12:21:00大多數人還是走其他出口疏散 緊急時封閉地下道說不定比較好
他是模擬6萬人的疏散欸..... 多通道疏散 會有多少人走地下道就不知了
台北警局估遊行人數常用3人/平方米去算 疏散時應更密
作者:
setzer (setzer)
2015-01-15 12:24:00緊急時 平面疏散會是第一優先
作者:
elzohar (某伊)
2015-01-15 12:25:00變更大巨蛋端的出口設計,讓進出寬度相同不知有沒有幫助
作者: sfh20230 (pig3) 2015-01-15 12:26:00
到時候出事 反正台北市政府要揹鍋 遠雄笑呵呵
作者:
setzer (setzer)
2015-01-15 12:27:00就算是日常的散場 一樣會有許多交管措施不過現在真的只能用模擬的方式 遠雄也說他們有模擬軟體跑過啊 這部分真的要看決策者是否接受
應該還要看出入口是怎麼開的 出入口不大的話 裡面通道多寬都沒用
作者:
elzohar (某伊)
2015-01-15 12:32:00現在入口比出口大5倍以上的設計,保證出事時會踩死人啊www
作者:
papac (秘密武器)
2015-01-15 12:33:00沒記錯的話 地下道不算遠雄的 應該是市府負責
作者:
elzohar (某伊)
2015-01-15 12:34:00兩隻手抓著褲子沒手端茶了吧www
作者:
setzer (setzer)
2015-01-15 12:34:00看台北車站板南線轉淡水線的匯流就知道了 入口再寬 人還是會乖乖聚在樓梯與電扶梯的寬度空間移動而已
作者:
tosay (12333)
2015-01-15 12:36:00XD 茶 科科..這是目前還能用的優~~萌萌der
作者:
iceonly (只有冰)
2015-01-15 12:38:00蓋在日本我相信可以,蓋在台灣你要我相信出事不推擠?
作者:
setzer (setzer)
2015-01-15 12:39:00原來日本人遇到出事會不推擠啊? XD
作者:
tosay (12333)
2015-01-15 12:39:00XD
所以巨蛋進通道的是直接80m寬的出入口 還是有設置一定寬度的門
作者:
setzer (setzer)
2015-01-15 12:41:00那個地下商店街才40x40左右 跟開發案賺的錢比起來跟塞牙縫沒兩樣
作者: smiles0113 (風起的日子) 2015-01-15 12:44:00
護樹一直說地下室要併入算開發量體計算那我把地下室車位2680個 加上公共設施需求的都取消一樣達到減少量體的目標 但是 這樣可行嗎?
作者: hifroge (hifroge) 2015-01-15 13:06:00
板主最懂了,說可以就是可以你們別吵
作者: caps5302 (賴打) 2015-01-15 13:08:00
原來樓梯和電扶梯現象不足以說服瓶頸問題存在,懂了
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2015-01-15 14:05:00D大果然數據魔人 有看有推 XD