作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2015-01-19 20:02:35※ 引述《uus (亞典波羅)》之銘言：
: http://www.nownews.com/n/2015/01/19/1579625
: 柯文哲：每天罰5萬300萬就沒下文 遠雄不痛不癢
: 記者林靖堂／台北報導
: 大巨蛋工程延宕，台北市府無法懲罰與賠償，台北市長柯文哲日前表示，「目前遠
: 雄已經是違約狀態，卻居然找不到可以處罰他的方法」。對此，柯文哲今（19）日
: 進一步表示，「我受不了的是，遠雄延宕台北市政府每天罰5萬，罰到300萬後就沒
: 有下文，再來我也不曉得如何處理」？柯文哲痛批，「300萬對遠雄是問題嗎？不痛
: 不癢嘛！問題是，然後呢」？
: 柯文哲說，遠雄巨蛋的契約台北市政府會專案處理，只是遠雄違約北市府每天罰5
: 萬，最高罰到300萬，然後呢？就沒有啦？
: 他認為，這些違約問題還是交給專案小組處理，明天北市府市政會議要討論大巨蛋
: 如何在平常與緊急狀態下，交通問題如何處理？到國父紀念館的地下道到底需要還
: 是不需要？如果需要數量要多少？到現在為止，北市府自己都還沒搞定。
: 媒體問，本周何時要跟遠雄集團董事長趙藤雄見面？柯文哲則表示，北市府自己要
: 先想好包括交通動線等等問題，要給市府團隊一點時間，這是早就有的問題，所以
: 要給市府時間，等內部有統一想法以後再跟遠雄接觸。
: 媒體再追問是否會解約？柯文哲強調，不回答假設性問題，我們希望東西蓋好，蓋
: 好能夠用這是最重要的，市府還是希望把事情做好，「我們並沒有反商仇富的概念
: 」。
: 他說，合約都定了，拿東西易約到底要怎麼弄，自己也不曉得，而這就是問題，一
: 個違約每天罰5萬，罰到300萬之後沒有下文怎麼辦，「這種處罰條款有跟沒有一樣
: ，不痛不癢」。
柯P 喜歡玩文字遊戲就算了 河粉程度真是令人嘆為觀止
今天罰300萬是因為行政契約的政府以監督身分課的行政罰
回到民事來看 這個巨蛋bot 就算蓋完也是遠雄先收益
遲延損失的是誰? 當然是有50年收益的遠雄呀
純以民事來看 北市府沒出任何錢 延遲也不是損失北市府的收益
北市府有什臉亂定違約金 就算照民法通則 北市府也收不到違約金
話說回來 讓我們復習一下河粉教的數字 #1KkQzW1E
遠雄可是有每年約6.38億的淨利
每年約6.38億的淨利
每年約6.38億的淨利 (很重要所以說三次)
延遲一天遠雄可是損失 6.38/365 = 約174萬的收益
怎麼 河粉現在又不會算術了
是台北市政府叫遠雄延遲的嗎？遠雄去年早就該完工了台北市罰款是為遠雄好 有鞭策 早完工 不是更好
作者:
Suppan ( )
2015-01-19 20:07:00嗯啊，只要bot他想怎麼玩就怎麼玩，乾你們這些人屁事?
作者:
guare (瓜籽)
2015-01-19 20:11:00這篇是正解
作者: Illidan 2015-01-19 20:19:00
河粉看不懂啦 !!!!
作者:
bboring (做不完的報告)
2015-01-19 20:20:00不懂BOT的精神只會砲..偉哉柯批
作者:
Alubasong (Moving Forward)
2015-01-19 20:20:00柯批不懂kmt的bot精神
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:21:00我靠，這麼大片土地便宜送遠雄，值多少錢你怎麼不說？
行啊，既然停建對市府沒有損失都是財團損失，那柯要搞掉財團你們在叫什麼？什麼時候遠雄虧多少關你事了
作者: Illidan 2015-01-19 20:24:00
BOT是要回收的 哪裡是送.........
作者: sd810305 2015-01-19 20:25:00
巨蛋市民也可以使用，它不完工，不也也是市民損失= =
真是無下限...嘆為觀止...仇商仇到變成這樣...
BOT回收 先讓財團賺50年之後 租地都沒這麼便宜
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:26:00去翻翻北市府簽約時候收多少租金跟為期多久，說送不誇張
作者:
amury (快馬加鞭)
2015-01-19 20:26:00照這種邏輯,各機關發包給廠商,也都不用訂罰則了.
作者: unlock (咫尺天涯) 2015-01-19 20:26:00
香港也租給英國99年 所以也是bot囉
作者:
amury (快馬加鞭)
2015-01-19 20:27:00反正廠商沒完工,他就沒辦法請款啊! 何必訂罰則呢?
這種東西是要弄來合作的，何況雖非比要但是是要合作來用於有固定時程的國際賽事，怎麼能說延遲對市府無損？
作者: unlock (咫尺天涯) 2015-01-19 20:27:00
中共在97年回收了 好開心呀
作者:
bboring (做不完的報告)
2015-01-19 20:27:00樓上邏輯怪怪的,市民不能關心巨蛋喔?說搞就搞喔?這麼好賺怎不趕快去標?蓋房子不用錢喔?
如果今天他們到2016年底才說趕不上17年開幕，市府開天窗才發現無法可罰，要怎麼說？
作者: Illidan 2015-01-19 20:28:00
反正柯說最多300不痛不癢啦 放話嗆聲搞民粹就對了
請款？ 288億遠雄出的市府沒出 而地不管有無bot都要買
作者:
dotZu (良牙)
2015-01-19 20:30:00怎麼又崩潰啦？朱立倫選上黨主席，馬迷需要崩成這樣？
延遲完工只有遠雄會損失? 用不到的市民不會? 神邏輯
作者:
bboring (做不完的報告)
2015-01-19 20:31:00柯P不是說不受要脅?都你講就好,按圖施作又說設計有問題
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:31:00你確定288億都遠雄出的嗎 lol
作者:
xaw123 (阿虛)
2015-01-19 20:32:00作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:32:00市府是拿這塊地去貸款才有288億好嗎，去多看點新聞再來吧
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:33:00拿地去跟銀行貸款才有這麼多錢，懂？遠雄出的現金只有80
作者:
bboring (做不完的報告)
2015-01-19 20:34:00先流體力學自以為打臉,然後沒幫忙解決樹的問題,又說延期
所以回不回答我，如今天啥都不報，遠雄到16年底才說趕不上時間，市府該不該只罰300萬了事？
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:35:00所以咧？融資也好貸款也好，帳不就在北市府頭上嗎？
作者:
bboring (做不完的報告)
2015-01-19 20:35:00無罰款,阿你柯屁立場是啥?繼續做還是停工?還是只會罰不知
bboring 柯p今天立場講得很清楚了喔 多看看電是吧
作者:
bboring (做不完的報告)
2015-01-19 20:37:00怎解決?不受要脅不然市府來接管工程啊?
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:37:00好啦那是不是北市府的帳嘛？你原文講的毫無市府相關啊
作者:
amury (快馬加鞭)
2015-01-19 20:38:00差在利率有些許影響罷了. 還不是靠這案子才能借到錢
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:38:00今天沒這麼大塊地你哪融資的到200億？
作者:
walter41 (walter)
2015-01-19 20:39:00柯粉白痴多…講也白講，用嗆的他們比較聽得懂…”垃圾柯粉”簡單又明瞭
作者:
jeos (jeos)
2015-01-19 20:39:00所以遠雄50都不蓋巨蛋只蓋商場也無所謂是嗎?
不ㄧ定借的到喔 很多bI t計畫被迫中止都是因為融資不
作者:
amury (快馬加鞭)
2015-01-19 20:42:00不管別的案子借不借得到,但遠雄的確是靠這案子去借錢的.
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:42:00無償取得巨蛋？你在講啥？不是才說都遠雄的事嗎？租金多少？敢說嗎？公告地價的1%啦 趙老真的是死了都會笑
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:46:00還講BOT，合約看過敢說這案子有執行到BOT的精神？
反柯粉思想就很簡單阿 監察院糾舉:ZZZ...柯P開始查:他媽的 你仇復仇商喔
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:53:0050年經營權就違反了好嗎？ BOT是財團賺到一個程度就要還
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:54:00你倒是告訴我50年後一棟樓還回去還有啥用？已經等拆了
一年賺2E 6-7%就好再*50 我想都不敢想~"~...
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:55:00怎麼知道？財團自己評估阿，評估不會就不要跳坑啊這不就BOT的基本嗎？
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:56:00呵呵 現在轉話題囉？開始討論建材了嗎
這更好笑 如果BOT包賺 那我也要投資 護航的加油好嗎
照你這樣說 高鐵應該很賺啊 本來以為會賺 最後可不ㄧ
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:57:00誰說包賺？財團評估就是會賺才跳坑 不是嗎高鐵現在也是爛賬阿，拉高鐵只會顯示台灣BOT做的有多爛
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:58:00然後政府付了多少錢在高鐵上，財團賺飽丟給政府爛賬 呵
所以結論是不ㄧ定賺嘛 那你怎說遠雄穩賺呢 很茅盾欸
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 20:59:00喔喔 敢請賜教鋼骨結構的房子你覺得可以撐幾年我什麼時候說過遠雄穩賺？ 我講BOT的精神你在講啥？
風險評估本來就是包商應該要承擔的 每次都丟給政府擦屁股 預算不夠找政府 來不及完工不用罰
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 21:04:00幫你查啦，民間標準鋼骨結構的房子就是50年，政府定60年然後你就祈禱60年內台灣都沒地震，不會減少年限啊 笑死
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 21:05:00幫遠雄護航成這樣還是第一次看到遠雄用完交了一棟危樓給北市府擦屁股，好棒棒的BOT
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 21:09:00鋼骨 鋼筋都是50年，好嗎，不然請指正是幾年？
你剛說bot是廠商賺到一定程度就要還 可遠雄不一定賺啊那50年怎樣是太長 你太長的標準在哪
可是這塊地 是借錢買來給他爽用der捏 170幾億 利息1%就好 一年光利息就噴掉快兩億捏 地比隔壁松菸大幾倍呀？
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 21:12:00那是理論上的BOT好嗎？所以遠雄賠又怎樣？北市府擦屁股？BOT正常就是做完賺一陣，移交政府繼續賺，這大巨蛋哪門子
作者:
amury (快馬加鞭)
2015-01-19 21:15:00地上物只要超過五十年,銀行鑑價就幾乎等於"零"
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 21:16:00賺到好幾棟馬上要拆的危樓倒是真的
作者:
amury (快馬加鞭)
2015-01-19 21:17:00這就是弔詭的地方. 你得到他了.
超過50年就是危樓的話 台北有多少危樓呢更不用說都是r
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 21:22:00喔喔 改拉民宅救援了嗎？公共建設禁得起這樣拖？
台北市多數建物建於1970年代，年滿五十以上的幾乎已經拆除或退出市場，你說那棟？
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 21:23:00老實承認這是個問題很大的BOT很難嗎？
作者: sotch12 (Dino) 2015-01-19 21:24:00
是啊是啊 煎茶院只是一群不會算數的柯粉 滿意了嗎？
所以有人要回答我「如果2016年底才爆出蓋不完的問題，市府罰個三百萬就好？」的問題嗎？
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 21:28:00那敢問樓上鋼構大樓的使用年限是多久？
作者:
darkholy (keep silent)
2015-01-19 21:30:00講白一點把罰則定得十分嚴苛 有誰會想承包呢?生意人經將本求利 政府該嚴格督導罰則只是輔助 種點是要盡快完工讓市民享受
講白一點，定下這麼輕的罰責，財團敢跟政府耍無賴就是下場
作者:
amury (快馬加鞭)
2015-01-19 21:34:00是啊,罰則是政府的武器. 不然廠商想擺爛, 會拿他沒皮條.
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 21:35:00最有趣的就是因為顏色這裡就有人可以幫財團說話
採最適當標的精神蕩然無存每次都這樣搞包商就不是站在同樣條件競標，當然沒人標只有那些有把握能標到改條件的人會標
君不見某位姓郭的還嗆停工呢，原來政府bot可以隨財團不爽就蓋一半呢
作者:
geosys (流星)
2015-01-19 21:42:00鋼骨能用100年以上，1931年蓋的紐約帝國大廈，現在84歲囉耐用年數及每年折舊率表跟實際耐用度是兩碼子事
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 21:45:00你是不知道台灣地震很多?還是你覺得遠雄蓋的是世界工程?能把百貨公司跟世界級的建築比，還真的世界奇觀
台灣每年地震之多世界上數一數二，台北盆地還有擴大作用，房屋年限能比嗎？
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 21:49:00拿101來比也就算了，居然可以拿遠雄的百貨公司來比XDDD
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2015-01-19 21:51:00七大建築奇蹟的帝國大廈會哭的 好嗎
作者:
geosys (流星)
2015-01-19 22:04:00難以想像，遠雄巨蛋才20多層，你覺得SRC抗不了七級地震？101地上權給70年，還用不了60年？哈哈哈哈哈哈你就再來跳針給大家看
作者:
dscos (多多綠)
2015-01-19 22:07:00奇文共賞，政府送地給財團還要擔心對方延遲少賺 哈哈哈哈
會把所有SRC建物都當101來看，蠻了不起的思維，我到好奇大巨蛋的建築工法有何高明之處
作者:
bimmers0 (be it)
2015-01-19 22:26:00台北出的是，土地！
作者:
Lucifer (路西法)
2015-01-19 23:05:00幹你媽的這篇垃圾廢文
作者: Casper21 (Casper21) 2015-01-20 00:33:00
樓上崩潰惹?
作者:
new8gi (新八機)
2015-01-20 08:03:00沒賺到的都算損失
作者:
apple00 (冒號三)
2015-01-20 10:00:0050年0回饋金 臺北版的馬關條約