Re: [新聞] 柯文哲:每天罰5萬300萬就沒下文 遠雄

作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-01-19 20:02:35
※ 引述《uus (亞典波羅)》之銘言:
: http://www.nownews.com/n/2015/01/19/1579625
: 柯文哲:每天罰5萬300萬就沒下文 遠雄不痛不癢
: 記者林靖堂/台北報導
: 大巨蛋工程延宕,台北市府無法懲罰與賠償,台北市長柯文哲日前表示,「目前遠
: 雄已經是違約狀態,卻居然找不到可以處罰他的方法」。對此,柯文哲今(19)日
: 進一步表示,「我受不了的是,遠雄延宕台北市政府每天罰5萬,罰到300萬後就沒
: 有下文,再來我也不曉得如何處理」?柯文哲痛批,「300萬對遠雄是問題嗎?不痛
: 不癢嘛!問題是,然後呢」?
: 柯文哲說,遠雄巨蛋的契約台北市政府會專案處理,只是遠雄違約北市府每天罰5
: 萬,最高罰到300萬,然後呢?就沒有啦?
: 他認為,這些違約問題還是交給專案小組處理,明天北市府市政會議要討論大巨蛋
: 如何在平常與緊急狀態下,交通問題如何處理?到國父紀念館的地下道到底需要還
: 是不需要?如果需要數量要多少?到現在為止,北市府自己都還沒搞定。
: 媒體問,本周何時要跟遠雄集團董事長趙藤雄見面?柯文哲則表示,北市府自己要
: 先想好包括交通動線等等問題,要給市府團隊一點時間,這是早就有的問題,所以
: 要給市府時間,等內部有統一想法以後再跟遠雄接觸。
: 媒體再追問是否會解約?柯文哲強調,不回答假設性問題,我們希望東西蓋好,蓋
: 好能夠用這是最重要的,市府還是希望把事情做好,「我們並沒有反商仇富的概念
: 」。
: 他說,合約都定了,拿東西易約到底要怎麼弄,自己也不曉得,而這就是問題,一
: 個違約每天罰5萬,罰到300萬之後沒有下文怎麼辦,「這種處罰條款有跟沒有一樣
: ,不痛不癢」。
柯P 喜歡玩文字遊戲就算了 河粉程度真是令人嘆為觀止
今天罰300萬是因為行政契約的政府以監督身分課的行政罰
回到民事來看 這個巨蛋bot 就算蓋完也是遠雄先收益
遲延損失的是誰? 當然是有50年收益的遠雄呀
純以民事來看 北市府沒出任何錢 延遲也不是損失北市府的收益
北市府有什臉亂定違約金 就算照民法通則 北市府也收不到違約金
話說回來 讓我們復習一下河粉教的數字 #1KkQzW1E
遠雄可是有每年約6.38億的淨利
每年約6.38億的淨利
每年約6.38億的淨利 (很重要所以說三次)
延遲一天遠雄可是損失 6.38/365 = 約174萬的收益
怎麼 河粉現在又不會算術了
作者: nightwing (內觀自心)   2015-01-19 20:03:00
是台北市政府叫遠雄延遲的嗎?遠雄去年早就該完工了台北市罰款是為遠雄好 有鞭策 早完工 不是更好
作者: Suppan ( )   2015-01-19 20:07:00
嗯啊,只要bot他想怎麼玩就怎麼玩,乾你們這些人屁事?
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:09:00
柯粉聽不懂啦 民粹說罰不夠就是罰不夠 呵呵
作者: guare (瓜籽)   2015-01-19 20:11:00
這篇是正解
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:13:00
管他延遲損失是誰 督促就是要重罰!
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-01-19 20:16:00
一樓你對認為政治人物選上就該任他玩四年的說這個?
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:18:00
不如來樓上跟ㄧ樓說說此篇錯在哪裡?
作者: Illidan   2015-01-19 20:19:00
河粉看不懂啦 !!!!
作者: bboring (做不完的報告)   2015-01-19 20:20:00
不懂BOT的精神只會砲..偉哉柯批
作者: Alubasong (Moving Forward)   2015-01-19 20:20:00
柯批不懂kmt的bot精神
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:21:00
我靠,這麼大片土地便宜送遠雄,值多少錢你怎麼不說?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-01-19 20:21:00
行啊,既然停建對市府沒有損失都是財團損失,那柯要搞掉財團你們在叫什麼?什麼時候遠雄虧多少關你事了
作者: Illidan   2015-01-19 20:24:00
BOT是要回收的 哪裡是送.........
作者: sd810305   2015-01-19 20:25:00
巨蛋市民也可以使用,它不完工,不也也是市民損失= =
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:25:00
真是無下限...嘆為觀止...仇商仇到變成這樣...
作者: nightwing (內觀自心)   2015-01-19 20:25:00
BOT回收 先讓財團賺50年之後 租地都沒這麼便宜 
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:26:00
去翻翻北市府簽約時候收多少租金跟為期多久,說送不誇張
作者: amury (快馬加鞭)   2015-01-19 20:26:00
照這種邏輯,各機關發包給廠商,也都不用訂罰則了.
作者: unlock (咫尺天涯)   2015-01-19 20:26:00
香港也租給英國99年 所以也是bot囉
作者: amury (快馬加鞭)   2015-01-19 20:27:00
反正廠商沒完工,他就沒辦法請款啊! 何必訂罰則呢?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-01-19 20:27:00
這種東西是要弄來合作的,何況雖非比要但是是要合作來用於有固定時程的國際賽事,怎麼能說延遲對市府無損?
作者: unlock (咫尺天涯)   2015-01-19 20:27:00
中共在97年回收了 好開心呀
作者: bboring (做不完的報告)   2015-01-19 20:27:00
樓上邏輯怪怪的,市民不能關心巨蛋喔?說搞就搞喔?這麼好賺怎不趕快去標?蓋房子不用錢喔?
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 20:28:00
仇商哩 被監察院糾正了 還沒改哩
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-01-19 20:28:00
如果今天他們到2016年底才說趕不上17年開幕,市府開天窗才發現無法可罰,要怎麼說?
作者: Illidan   2015-01-19 20:28:00
反正柯說最多300不痛不癢啦 放話嗆聲搞民粹就對了
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:29:00
請款? 288億遠雄出的市府沒出 而地不管有無bot都要買
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-01-19 20:29:00
到時候再說延誤完工對遠雄損失較多所以不要罰他?
作者: dotZu (良牙)   2015-01-19 20:30:00
怎麼又崩潰啦?朱立倫選上黨主席,馬迷需要崩成這樣?
作者: Siriusnota ( coke )   2015-01-19 20:30:00
延遲完工只有遠雄會損失? 用不到的市民不會? 神邏輯
作者: bboring (做不完的報告)   2015-01-19 20:31:00
柯P不是說不受要脅?都你講就好,按圖施作又說設計有問題
作者: lostsky93 (不悔)   2015-01-19 20:31:00
原來出地的叫做沒出錢喔
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:31:00
你確定288億都遠雄出的嗎 lol
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:32:00
地只有不蓋才不用買 有無bot都要買啊...
作者: xaw123 (阿虛)   2015-01-19 20:32:00
http://i.imgur.com/4ysvtpV.png 遠雄有人能護航真不簡單
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:32:00
市府是拿這塊地去貸款才有288億好嗎,去多看點新聞再來吧
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 20:32:00
無下文
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:33:00
拿地去跟銀行貸款才有這麼多錢,懂?遠雄出的現金只有80
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 20:34:00
原來是你看的新聞跟人不一樣
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:34:00
那叫融資 不叫貸款 你搞錯了
作者: bboring (做不完的報告)   2015-01-19 20:34:00
先流體力學自以為打臉,然後沒幫忙解決樹的問題,又說延期
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-01-19 20:35:00
所以回不回答我,如今天啥都不報,遠雄到16年底才說趕不上時間,市府該不該只罰300萬了事?
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:35:00
所以咧?融資也好貸款也好,帳不就在北市府頭上嗎?
作者: bboring (做不完的報告)   2015-01-19 20:35:00
無罰款,阿你柯屁立場是啥?繼續做還是停工?還是只會罰不知
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:36:00
融資是用計畫跟銀行借錢 不是拿地抵押 差很多
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 20:36:00
bboring 柯p今天立場講得很清楚了喔 多看看電是吧
作者: bboring (做不完的報告)   2015-01-19 20:37:00
怎解決?不受要脅不然市府來接管工程啊?
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:37:00
好啦那是不是北市府的帳嘛?你原文講的毫無市府相關啊
作者: amury (快馬加鞭)   2015-01-19 20:38:00
差在利率有些許影響罷了. 還不是靠這案子才能借到錢
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:38:00
今天沒這麼大塊地你哪融資的到200億?
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:38:00
不是市府的帳啊 是廠商自辦融資
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:39:00
你市府要無償取得巨蛋 不租人家地?
作者: walter41 (walter)   2015-01-19 20:39:00
柯粉白痴多…講也白講,用嗆的他們比較聽得懂…”垃圾柯粉”簡單又明瞭
作者: jeos (jeos)   2015-01-19 20:39:00
所以遠雄50都不蓋巨蛋只蓋商場也無所謂是嗎?
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:40:00
不ㄧ定借的到喔 很多bI t計畫被迫中止都是因為融資不
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 20:40:00
遠雄還借不到錢
作者: amury (快馬加鞭)   2015-01-19 20:42:00
不管別的案子借不借得到,但遠雄的確是靠這案子去借錢的.
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:42:00
無償取得巨蛋?你在講啥?不是才說都遠雄的事嗎?租金多少?敢說嗎?公告地價的1%啦 趙老真的是死了都會笑
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:43:00
你到底知不知道bot啊...
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 20:44:00
你知不知道這合約被監察院糾正了嗎?還沒修正喔
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:46:00
連transfer都不知道好像不太需要講了呵呵
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:46:00
還講BOT,合約看過敢說這案子有執行到BOT的精神?
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 20:46:00
那不要講吧
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 20:47:00
還講?
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:48:00
干你什麼事呵呵
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 20:48:00
上面你打的阿 呵呵
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:49:00
我想問他啊 又不是問你
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2015-01-19 20:51:00
反柯粉思想就很簡單阿 監察院糾舉:ZZZ...柯P開始查:他媽的 你仇復仇商喔
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:53:00
50年經營權就違反了好嗎? BOT是財團賺到一個程度就要還
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:53:00
反商存粹針對TED說的
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:54:00
你倒是告訴我50年後一棟樓還回去還有啥用?已經等拆了
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:54:00
你怎麼知道他會賺 老實說根本沒人會知道最後賺不賺
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2015-01-19 20:54:00
一年賺2E 6-7%就好再*50 我想都不敢想~"~...
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:55:00
怎麼知道?財團自己評估阿,評估不會就不要跳坑啊這不就BOT的基本嗎?
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:55:00
鋼構比RC耐用很多 50年後還能用的
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:56:00
呵呵 現在轉話題囉?開始討論建材了嗎
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2015-01-19 20:56:00
這更好笑 如果BOT包賺 那我也要投資 護航的加油好嗎
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:56:00
照你這樣說 高鐵應該很賺啊 本來以為會賺 最後可不ㄧ
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:57:00
誰說包賺?財團評估就是會賺才跳坑 不是嗎高鐵現在也是爛賬阿,拉高鐵只會顯示台灣BOT做的有多爛
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:58:00
你沒土木常識以為鋼構50年後就爛是你的誤解
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:58:00
然後政府付了多少錢在高鐵上,財團賺飽丟給政府爛賬 呵
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 20:59:00
所以結論是不ㄧ定賺嘛 那你怎說遠雄穩賺呢 很茅盾欸
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 20:59:00
喔喔 敢請賜教鋼骨結構的房子你覺得可以撐幾年我什麼時候說過遠雄穩賺? 我講BOT的精神你在講啥?
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2015-01-19 20:59:00
風險評估本來就是包商應該要承擔的 每次都丟給政府擦屁股 預算不夠找政府 來不及完工不用罰
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 21:04:00
幫你查啦,民間標準鋼骨結構的房子就是50年,政府定60年然後你就祈禱60年內台灣都沒地震,不會減少年限啊 笑死
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 21:04:00
原來是50年~~巨蛋用的比較高級拉 再用50年
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 21:05:00
幫遠雄護航成這樣還是第一次看到遠雄用完交了一棟危樓給北市府擦屁股,好棒棒的BOT
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 21:07:00
50年是RC喔 你找錯了 呵呵
作者: gotohikaru (又沒差...)   2015-01-19 21:09:00
有笑有推
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 21:09:00
鋼骨 鋼筋都是50年,好嗎,不然請指正是幾年?
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 21:09:00
E鋼骨一樣啦
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-01-19 21:09:00
3K你怎麼了...
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 21:10:00
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 21:10:00
你剛說bot是廠商賺到一定程度就要還 可遠雄不一定賺啊那50年怎樣是太長 你太長的標準在哪
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-01-19 21:11:00
SC年限我記得頂多60年……
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 21:11:00
怎們不繼續鋼骨的話題?http://www.tw-door.com.tw/product-1.html
作者: saionepiece (台北李志高)   2015-01-19 21:12:00
可是這塊地 是借錢買來給他爽用der捏 170幾億 利息1%就好 一年光利息就噴掉快兩億捏 地比隔壁松菸大幾倍呀?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-01-19 21:12:00
他遇到回不了就閉口不談無視的。
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 21:12:00
那是理論上的BOT好嗎?所以遠雄賠又怎樣?北市府擦屁股?BOT正常就是做完賺一陣,移交政府繼續賺,這大巨蛋哪門子
作者: amury (快馬加鞭)   2015-01-19 21:15:00
地上物只要超過五十年,銀行鑑價就幾乎等於"零"
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 21:16:00
等於0 怎們有人說政府賺到一個大巨蛋了
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 21:16:00
賺到好幾棟馬上要拆的危樓倒是真的
作者: amury (快馬加鞭)   2015-01-19 21:17:00
這就是弔詭的地方. 你得到他了.
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 21:19:00
當古蹟 無價
作者: blacktight (喵喵)   2015-01-19 21:20:00
超過50年就是危樓的話 台北有多少危樓呢更不用說都是r
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 21:22:00
喔喔 改拉民宅救援了嗎?公共建設禁得起這樣拖?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-01-19 21:23:00
台北市多數建物建於1970年代,年滿五十以上的幾乎已經拆除或退出市場,你說那棟?
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 21:23:00
老實承認這是個問題很大的BOT很難嗎?
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 21:23:00
對了 怎們不繼續討論鋼骨的問題?
作者: sotch12 (Dino)   2015-01-19 21:24:00
是啊是啊 煎茶院只是一群不會算數的柯粉 滿意了嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-01-19 21:26:00
所以有人要回答我「如果2016年底才爆出蓋不完的問題,市府罰個三百萬就好?」的問題嗎?
作者: geosys (流星)   2015-01-19 21:26:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 鋼構住宅跟鋼骨大樓比?所謂鋼構住宅是指長這個樣子 http://tinyurl.com/mwqb6u7
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 21:28:00
那敢問樓上鋼構大樓的使用年限是多久?
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 21:29:00
作者: darkholy (keep silent)   2015-01-19 21:30:00
講白一點把罰則定得十分嚴苛 有誰會想承包呢?生意人經將本求利 政府該嚴格督導罰則只是輔助 種點是要盡快完工讓市民享受
作者: fgkor123 (n(N))   2015-01-19 21:33:00
沒人想承包,是最低標產生問題或初始條件太嚴...
作者: cherudim (無所求者)   2015-01-19 21:33:00
講白一點,定下這麼輕的罰責,財團敢跟政府耍無賴就是下場
作者: fgkor123 (n(N))   2015-01-19 21:34:00
標到才偏向承包商去改條件也很天才
作者: amury (快馬加鞭)   2015-01-19 21:34:00
是啊,罰則是政府的武器. 不然廠商想擺爛, 會拿他沒皮條.
作者: fgkor123 (n(N))   2015-01-19 21:35:00
現在護航的沒一個敢說後來改的不是有利承包商...
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 21:35:00
最有趣的就是因為顏色這裡就有人可以幫財團說話
作者: fgkor123 (n(N))   2015-01-19 21:36:00
採最適當標的精神蕩然無存每次都這樣搞包商就不是站在同樣條件競標,當然沒人標只有那些有把握能標到改條件的人會標
作者: cherudim (無所求者)   2015-01-19 21:40:00
君不見某位姓郭的還嗆停工呢,原來政府bot可以隨財團不爽就蓋一半呢
作者: geosys (流星)   2015-01-19 21:42:00
鋼骨能用100年以上,1931年蓋的紐約帝國大廈,現在84歲囉耐用年數及每年折舊率表跟實際耐用度是兩碼子事
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 21:45:00
對阿~~就是遠雄送一個沒殘值的巨蛋給政府?對吧
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 21:45:00
你是不知道台灣地震很多?還是你覺得遠雄蓋的是世界工程?能把百貨公司跟世界級的建築比,還真的世界奇觀
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-01-19 21:46:00
紐約一百年才有一次規模5的震……
作者: fgkor123 (n(N))   2015-01-19 21:47:00
知道紐約地震不到到6級就可以稱百年最大嗎?XD
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 21:48:00
遠雄技術材料都很高明~
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-01-19 21:49:00
台灣每年地震之多世界上數一數二,台北盆地還有擴大作用,房屋年限能比嗎?
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 21:49:00
拿101來比也就算了,居然可以拿遠雄的百貨公司來比XDDD
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 21:50:00
政府規定就放在那邊~
作者: ALIEN50 (亞小安)   2015-01-19 21:51:00
七大建築奇蹟的帝國大廈會哭的 好嗎
作者: geosys (流星)   2015-01-19 22:04:00
難以想像,遠雄巨蛋才20多層,你覺得SRC抗不了七級地震?101地上權給70年,還用不了60年?哈哈哈哈哈哈你就再來跳針給大家看
作者: dscos (多多綠)   2015-01-19 22:07:00
奇文共賞,政府送地給財團還要擔心對方延遲少賺 哈哈哈哈
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 22:09:00
50年後 市政府能用多久?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-01-19 22:10:00
抗不抗震不是光看建材好嗎?
作者: cherudim (無所求者)   2015-01-19 22:16:00
會把所有SRC建物都當101來看,蠻了不起的思維,我到好奇大巨蛋的建築工法有何高明之處
作者: milk7763 (甘摳郎)   2015-01-19 22:24:00
這篇奇文
作者: bimmers0 (be it)   2015-01-19 22:26:00
台北出的是,土地!
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   2015-01-19 23:01:00
柯粉的智商真的是沒下限 地從頭到尾都是政府的
作者: batt0909 (小魚)   2015-01-19 23:03:00
沒錯政府出地給財團賺錢 不錯喔
作者: Lucifer (路西法)   2015-01-19 23:05:00
幹你媽的這篇垃圾廢文
作者: Casper21 (Casper21)   2015-01-20 00:33:00
樓上崩潰惹?
作者: new8gi (新八機)   2015-01-20 08:03:00
沒賺到的都算損失
作者: apple00 (冒號三)   2015-01-20 10:00:00
50年0回饋金 臺北版的馬關條約

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